Диплом врача во Франции (2)

[Pirogkova]

Простите за глупый вопрос - а как вы это делаете. Приходите к респонсаблю и говорите что я врач не из Евросоюза и не сдала необходимый экзамен но не могли бы вы взять меня на работу? А он вам а как я вас утрою без разрешения ? А вы? Что вы говорите? Просто мне сложно представить этот разговор. Помогите плиз - я бы очень хотела работать но не могу Представить как это возможно

Я думаю нет единого способа как найти место ФФИ
я пишу письмо с CV et LDM заведующим отделениям, пока безрезультатно
Возможно зависит от специализации

[Pirogkova]

Может вообще кто то знает как это система работает с врачами постСНГ? На пост ФФИ они берут с большим желанием африканцев, сирийцев и алжирцев но вот с нами у них как то не очень.

Это факт , нам сложно с ними конкурировать

[Элламайер]

Это факт , нам сложно с ними конкурировать

Я про CV и LDM знаю но как то думала надо vis-à-vis поэтому и хотела узнать может есть законы на которые можно упираться. А письма да они могут прочитать и отложить. Вам удачи в любом случае! Да и всем кто пробует! Надеюсь тоже что то получиться.

[TatjanaSka]

Я думаю нет единого способа как найти место ФФИ
я пишу письмо с CV et LDM заведующим отделениям, пока безрезультатно
Возможно зависит от специализации

Очень правильно делаете, еще копию ваших CV и LDM отправляйте одновременно в Direction des Affaires médicales (он же Département des ressourses humaines в маленьких госпиталях).

[TatjanaSka]

Я про CV и LDM знаю но как то думала надо vis-à-vis поэтому и хотела узнать может есть законы на которые можно упираться.

Закон есть один - запрет работать врачом во Франции с невалидированным европейским дипломом, FFI это полулегальный способ обойти этот закон в условиях дикой нехватки врачей в некоторых госпиталях Франции.

Первый, кто сталкивается с нехваткой врачей - заведующий, он не может организовать работу отделения, ему не хватает врачей. Он это сигнализирует в администрацию (DAM или DRH). Это те два уровня, кто ищет потенциальных работников, им и надо посылать ваши CV.

А письма да они могут прочитать и отложить.

Значит, у них нет острой нехватки врачей. FFI нанимают в самом крайнем случае, когда ни PH ни PAA ни ассистентов долгое время найти не удается. А interimaires - дорого и неэффективно.
Для вас, если ваше письмо прочитали и отложили, это значит - в этом отделении вас не возьмут, ищите дальше.

[TatjanaSka]

Может вообще кто то знает как это система работает с врачами постСНГ? На пост ФФИ они берут с большим желанием африканцев, сирийцев и алжирцев но вот с нами у них как то не очень.

А потому что мы работаем по-разному (врачи с африканскими дипломами и врачи с дипломами бСССР).

Врачи из Конго, Алжира и т.д. - это франкофоны, выученные по французским учебникам в системе врачебного образования, организованной французами в колониальный период.
Врачи бСССР - не-франкофоны ни разу, выучены на русскоязычных учебниках в системе высшего образования, заложенного в СССР.

Поэтому конголезцы и алжирцы легко и быстро интегрируются во французскую систему медицины.
Также как киргизские и таджикские врачи прекрасно работают участковыми терапевтами в моем родном Екатеринбурге (на сайте моей районной больницы множество врачей с иностранными фамилиями).

Конечно, мы - врачи бСССР - не дураки, мы быстро научаемся и в итоге тоже интегрируемся во фр.медицину.
Но этого надо ждать, и нас надо учить, мы не автономны в начале нашей работы (и множество этому свидетельств в этой самой теме про врачей на форуме - и очень трудно поначалу, и выписки не знаем как писать, и заведующие пишут негативные характеристики).
А алжирца взял в FFI - он автономен с первого дня, ничего ему объяснять не надо.

А так-то система найма FFI работает совершенно одинаково хоть для африканских дипломов, хоть для дипломов пост-СНГ.

[TatjanaSka]

Возможно зависит от специализации

И от географической локализации. Ищите на периферии, в департаментах, где нет факультетов медицины, где мало интернов.
Хотя вот у нас Ренн с факультетом под боком - а с врачами катастрофа.
CH de Vitré, 2 часа на TGV от Парижа, гуглятся легко координаты и заведующих и DRH - можно устроиться FFI в Urgences, médecine polyvalente, gériatrie. Наверное, и анестезиологом можно, но тут я меньше в курсе.
Но надо быть автономным, учить некогда и уже собственно некому, сразу в бой.

А какая у вас специализация, Pirogkova?

[Элламайер]

Закон есть один - запрет работать врачом во Франции с невалидированным европейским дипломом, FFI это полулегальный способ обойти этот закон в условиях дикой нехватки врачей в некоторых госпиталях Франции.

Первый, кто сталкивается с нехваткой врачей - заведующий, он не может организовать работу отделения, ему не хватает врачей. Он это сигнализирует в администрацию (DAM или DRH). Это те два уровня, кто ищет потенциальных работников, им и надо посылать ваши CV.

Спасибо за ответ. Можно ещё засыпать Вас вопросами. Я хочу пробоваться по онкологии - если искать пост ФФИ то только по онкологии верно ? Я не могу идти например женералистом? ( уж простите за глупый вопрос ) . Спрашиваю потому что есть доктора рентгенологи которые работали в психиатрии ффишниками.


Значит, у них нет острой нехватки врачей. FFI нанимают в самом крайнем случае, когда ни PH ни PAA ни ассистентов долгое время найти не удается. А interimaires - дорого и неэффективно.
Для вас, если ваше письмо прочитали и отложили, это значит - в этом отделении вас не возьмут, ищите дальше.

Что вообще входит в обязанности ффи я даже примерное понятие не имею. Расскажите плиз

[Элламайер]

Как хорошо что есть этот форум! Вы все такая моральная поддержка!!! Спасибо!

[TatjanaSka]

Что вообще входит в обязанности ффи я даже примерное понятие не имею. Расскажите плиз

Вот тут про официальный статус FFI: https://isni.fr/tout-sur-le-statut-d...tion-dinterne/
На практике - это способ затыкания кадровых дыр в публичных госпиталях.
Вот médecine polyvalente, где я работала в Витре, там отделение - 5 врачебных ставок. Сейчас занята только 1 ставка - заведующая, но она на больничном второй месяц. Работать нанимают intérimaires, которые получают 500 евро/день. Страшно дорого и неэффективно.
И тут, представьте, появляется кандидат - диплом Конго/РФ/Алжир - неважно, согласный на пост FFI за 1300 евро/мес. Его возьмут, я не знаю каким способом ДАМ проведет это трудоустройство, но его трудоустроят.
Ну вот какие у него будут обязанности? Обычные врачебные - с утра линейка с медсестрами, потом обход с писанием назначений/организацией обследований, медицинские жесты если надо, потом писание дневников, организация и писание выписок, запрос консультаций специалистов, встречи с семьями, оформление новых больных в отделение, и так далее как обычно. Плюс ответы на нескончаемые вопросы медсестер/санитарок.

Я хочу пробоваться по онкологии - если искать пост ФФИ то только по онкологии верно ? Я не могу идти например женералистом? ( уж простите за глупый вопрос ) . Спрашиваю потому что есть доктора рентгенологи которые работали в психиатрии ффишниками.

Это полулегальный статус, никаких конкретных официальных требований нет, все будет как договоритесь с заведующим/ДАМ.
Работа в статусе FFI не зачитывается ни для пенсии, ни для врачебного стажа для РАЕ, ни для врачебного стажа если вы потом захотите стать РН.
Ее интерес - набрать практический опыт для сдачи РАЕ. Сможете вы его набрать для онкологии в отделении геронтологии или для радиологии в психиатрии? ВАм виднее, вам решать.
Второй интерес: это все же оплачиваемая работа, очень малооплачиваемая, но некоторым и такая зарплата интересна, финансовые ситуации у людей бывают очень трудные, а 1300 евро тоже деньги.

[Элламайер]

Вот тут про официальный статус FFI: https://isni.fr/tout-sur-le-statut-d...tion-dinterne/
На практике - это способ затыкания кадровых дыр в публичных госпиталях.
Вот médecine polyvalente, где я работала в Витре, там отделение - 5 врачебных ставок. Сейчас занята только 1 ставка - заведующая, но она на больничном второй месяц. Работать нанимают intérimaires, которые получают 500 евро/день. Страшно дорого и неэффективно.
И тут, представьте, появляется кандидат - диплом Конго/РФ/Алжир - неважно, согласный на пост FFI за 1300 евро/мес. Его возьмут, я не знаю каким способом ДАМ проведет это трудоустройство, но его трудоустроят.
Ну вот какие у него будут обязанности? Обычные врачебные - с утра линейка с медсестрами, потом обход с писанием назначений/организацией обследований, медицинские жесты если надо, потом писание дневников, организация и писание выписок, запрос консультаций специалистов, встречи с семьями, оформление новых больных в отделение, и так далее как обычно. Плюс ответы на нескончаемые вопросы медсестер/санитарок.



Это полулегальный статус, никаких конкретных официальных требований нет, все будет как договоритесь с заведующим/ДАМ.
Работа в статусе FFI не зачитывается ни для пенсии, ни для врачебного стажа для РАЕ, ни для врачебного стажа если вы потом захотите стать РН.
Ее интерес - набрать практический опыт для сдачи РАЕ. Сможете вы его набрать для онкологии в отделении геронтологии или для радиологии в психиатрии? ВАм виднее, вам решать.
Второй интерес: это все же оплачиваемая работа, очень малооплачиваемая, но некоторым и такая зарплата интересна, финансовые ситуации у людей бывают очень трудные, а 1300 евро тоже деньги.

Спасибо большое за разъяснение- и Да Вы правы я хотела бы работать только для подготовки к ПАЕ. Деньги конечно хорошо но постоянно Ситтель на 1300 не охото. Хотеться расти. Про ФФИ спрашивала потому что интересно чем отличается работа интернов врачей думала есть какие то отличия - буду искать по онкологии. Ещё раз Спасибо 😊

[Pirogkova]

И от географической локализации. Ищите на периферии, в департаментах, где нет факультетов медицины, где мало интернов.
Хотя вот у нас Ренн с факультетом под боком - а с врачами катастрофа.
CH de Vitré, 2 часа на TGV от Парижа, гуглятся легко координаты и заведующих и DRH - можно устроиться FFI в Urgences, médecine polyvalente, gériatrie. Наверное, и анестезиологом можно, но тут я меньше в курсе.
Но надо быть автономным, учить некогда и уже собственно некому, сразу в бой.

А какая у вас специализация, Pirogkova?

У меня офтальмология, которой здесь учатся шесть лет , а не 2 года как в РФ

[Pirogkova]

Спасибо TatianaSka за информацию,
у меня такое ощущение что офтальмологи ФФИ не так востребованы как urgence, gériatrie
Либо нужно переезжать

[Pirogkova]

Спасибо TatianaSka за информацию,
у меня такое ощущение что офтальмологи ФФИ не так востребованы как urgence, gériatrie
Либо нужно переезжать

[Pirogkova]

Элламайер, вы еще можете записаться на DFMSA à l'Université de Strasbourg ,
у вас не должно быть Франц гражданства
Запись открывается в ноябре
Есть вероятность получить пост stagiaire Associé на 1 год

[TatjanaSka]

у меня такое ощущение что офтальмологи ФФИ не так востребованы как urgence, gériatrie

о да, это точно, в узких специальностях да еще в хирургических, иные правила игры, то что я писала про FFI - это специальности, где очень много свободных постов - gériatrie, médecine générale, anestésiologie, psychiatrie, urgences

[TatjanaSka]

Либо нужно переезжать

понимаете, сейчас если идти через РАЕ, то практически точно придется переезжать на 2 года для отработки после пройденного конкурса
или надо пройти конкурс как major / vice-major, чтоб иметь право выбора и выбрать пост поближе к дому

на DFMSA тоже, кстати, почти всегда надо переезжать

[Annalisa]

Поздравляю, коллеги, все попытки обнуляются:

A partir de la session 2021, les candidats peuvent se présenter quatre (4) fois aux EVC.

Les présentations antérieures à la session 2021 ne sont pas prises en compte.

[La Chouchoute]

[QUOTE=Annalisa;1062299584]Поздравляю, коллеги, все попытки обнуляются:

A partir de la session 2021, les candidats peuvent se présenter quatre (4) fois aux EVC.

Les présentations antérieures à la session 2021 ne sont pas prises en compte.[/QUO

Спасибо за отличную новость! А через 4 года ещё какой-нибудь декрет создадут и снова попытки обнулят. так и буду сдавать до пенсии. ))))

[ryno]

Здравствуйте
Вопрос к подтверждённым и записавшимся в ордер.
Скажите пожалуйста где вы взяли «certificat dite de bonne de situation professionnelle»

Спасибо большое заранее

Для тех кто сдаёт рае поздравляю с увеличением количества мест в некоторых специальностях. Претендентов конечно тоже будет больше но все таки психологически легче по моему. Удачи в этом году.

[Pirogkova]

Добрый вечер, коллеги
Есть ли здесь офтальмологи, отзовитесь

[TatjanaSka]

Вопрос к подтверждённым и записавшимся в ордер.
Скажите пожалуйста где вы взяли «certificat dite de bonne de situation professionnelle»

У меня его не спрашивали (CDOM Ille-et-Vilaine).
Вообще, если спрашивали какие-то документы, которые я не в состоянии была представить, я писала attestation sur l'honneur с объяснением причин (типа на выписку из Ордена родной страны - писала, что в родной стране Ордена не существует)

[ryno]

У меня его не спрашивали (CDOM Ille-et-Vilaine).
Вообще, если спрашивали какие-то документы, которые я не в состоянии была представить, я писала attestation sur l'honneur с объяснением причин (типа на выписку из Ордена родной страны - писала, что в родной стране Ордена не существует)

Спасибо большое!

[Sevlolina7]

Добрый день всем коллегам.
Давно не была на форуме и рада увидеть, что он до сих пор помогает всем нам!
Делюсь своей радостной новостью, я лауреат 2020 по Médecine générale. Что-то в этом году никто из форумчан-лауреатов не поделился радостью здесь, хоть кто-то есть теперь. Для тех, кто ещё готовится, надеюсь это будет стимулом.
Огромное спасибо этому форуму за бескорыстную ценнейшую информацию, за поддержку и помощь! Не так одиноко на этом неординарном пути, который мы выбрали...
Всем желаю обрести своё счастье валидации диплома и удачи на этом пути!

[Sevlolina7]

Добрый день всем коллегам. Давно не заходила на форум и очень рада увидеть, что он все еще помогает многим найти свой путь.
Очень рада за всех, кто уже смог пройти все испытания и огромной удачи всем, кто еще на этом пути.
Делюсь своей радостной новостью, я прошла конкурс 2020 по M decine g n rale. Что-то никто в этом году не написал из форумчан-лауреатов, так хоть кто-то будет... огромное спасибо всем за поддержку, помощь и время, которыми вы бескорыстно делитесь! Не так одиноко со всеми трудностями с валидацией благодаря этому форуму.
Сейчас ищу пост ПА в Париже, надеюсь вскоре найти...
Всем удачи и усердия на пути к большому успеху!

[Pirogkova]

поздравляю вас
вы молодец

[La Chouchoute]

Добрый день всем коллегам.
Давно не была на форуме и рада увидеть, что он до сих пор помагает всем нам!
Делюсь своей радостной новостью, я лауреат 2020 по медсин женераль. Что-то в этом году никто из форумчан-лауреатов не поделился радостью здесь, хоть кто-то есть теперь. Для тех, кто ещё готовится, надеюсь это будет стимулом.
Огромное спасибо этому форуму за бескорыстную ценнейшую информацию, за поддержку и помощь! Не так одиноко на этом неординарном пути, который мы выбрали...
Всем желаю обрести своё счастье валидации диплома и удачи на этом пути!

Поздравляю от всей души!!! Я готовлюсь к конкурсу этой осенью и представляю сколько Вы и все лауреаты этого и прошлых лет приложили труда, сил и энергии для достижения заветной цели!

[Russianspy]

ryno, здравствуйте. Звучит как гуд стендинг. Берётся в Минздраве рф лично.

[Russianspy]

Sevlolina7, поздравляю! Вы - большая молодец. А я думала экзамен отменили в прошлом году …
Как с поиском работы?

[Sevlolina7]

Sevlolina7, поздравляю! Вы - большая молодец. А я думала экзамен отменили в прошлом году …
Как с поиском работы?

Russianspy, спасибо большое!
Ищу активно, вчера была на первом собеседовании, прошло очень позитивно, даже как-то слишком легко это больница AP-HP, часы работы удобные, дежурств нет, сервис очень форматор. Была также возможность пообщаться с praticien attaché, которая уже несколько месяцев работает.
Есть еще предложение из частной больницы, на следующей неделе, буду выбирать, если также позитивно пройдёт