Айкидо и все о Будо - Форумы inFrance - Франция по-русски

SanMay · #1 25.04.2007, 14:00

Открываю новую тему, посвященную японским боевым искусствам во Франции.

Для начала несколько ссылок:
Site Officiel de la Fédération Française d'Aïkido et de Budo Senseï Nobuyoshi TAMURA
Aikido Iwama Ryu France
Fédération Française d'Aïkido, Aïkibudo et Affinitaires
autres Fédérations & Associations

Всех интересующихся приглашаю к беседе, надеюсь, она не превратиться в монолог.

SanMay · #2 25.04.2007, 14:26

Я изучаю Айкидо с самого детства. К тому же, как истинный поклонник своего дела, интересуюсь всем, что связано с Японией. Скоро буду во Франции и совсем не собираюсь бросать любимое дело

В инете инфы про Францию и Будо предостаточно, но на форуме как-то не густо. И чтобы устранить это недоразумение, я и создал эту тему

Буду рад познакомиться с айкидоками и не только

, с любой части нашей планеты. И особенно с Франции!

Taksik · #3 25.04.2007, 14:43

SanMay, у меня сын много лет занимается тайквондо, очень увлечен этим и вообще самой филосфией этого искусства, был неоднократно чемпионом Прибалтики. После переезда во Францию он, безусловно, захотел продолжить свои тренировки. После долгих поисков мы сделали грустные выводы: не распространены здесь боевые искусства, а там, где занимаются - достаточно слабая подготовка, что вызвало много расстройства у него. Причем у него направление - ИТФ, и такое место оказалось единственным (!!!) в Париже и пригородах. Да и там занимается не больше 10 человек. Знаю, что в России и у нас, в Эстонии, не знаю, правда, как на Украине, боевые искусства поставлены на серьезном уровне, здесь много разочарования. Но в любом случае - вам успехов! Возможно с айкидо и лучше обстоит дело.

SanMay · #4 25.04.2007, 15:16

Taksik пишет:

Знаю, что в России и у нас, в Эстонии, не знаю, правда, как на Украине, боевые искусства поставлены на серьезном уровне, здесь много разочарования. Но в любом случае - вам успехов! Возможно с айкидо и лучше обстоит дело.

Спасибо за пожелания!!!
Насчет клубов айкидо, то их во Франции действительно хватает. Я, например уже нашел около 6-ти в Страсбурге, куда я собираюсь. Правда, не знаю насчет уровня подготовки, еще не проверял

Но будем надеяться!!!
А ваш сын все же продолжает свои занятия?
Побольше упорства ему и силу Духа, покрепче!!!

P.S. Кому интересно:
клубы FFAB
клубы FFAAA

SanMay · Дата рег-ции: 16.04.2007

Кото интересуются техникой боккен, здесь можно скачать фильм Кристиана Тесьера на фр. языке

Aikido_basic_training_Bokken_AikiKen_Kenjutsu_256k b.mp4 , а также учебный фильм Ямада сенсея.

Taksik · #6 25.04.2007, 16:08

SanMay пишет:

Побольше упорства ему и силу Духа, покрепче!!!

Спасибо!

SanMay пишет:

А ваш сын все же продолжает свои занятия?

Конечно. Я думаю это надолго, уже здесь сдавал экзамен на очередной дан.

hérisson · #7 26.04.2007, 00:27

Я занималась около 3 лет В Ростове на Дону Айкидо, за это время можно только приблизится, но никак не овладеть.

bourgeois · Дата рег-ции: 14.12.2005

С айкидо во Франции все непросто (как впрочем и со многим другим).
Немного предистории. В Японии всегда была Iwama Ryu, где учителем когда-то был Основатель - "О Сенсей". После его кончины Ивама Риу возглавил Сайто Сенсей, который в течение 24-х лет был учеником "О Сенсея". Авторитет Сайто Сенсея был колоссальный. Однако, одновременно существовала школа Aikikai под руководством Дошу (Кишомару Уэшиба) - сына "О Сенсея".
После смерти Сайто Сенсея в 2002 году Ивама Риу возглавил его сын - Хитохиро Сенсей. Через пару лет в Ивама Риу произошел раскол и Хитохиро Сенсей возглавил новую школу: Шин-Шин Айки-Шурен-Кай. Хитохиро Сенсей считался продолжателем истинных традиций Ивама Риу. Он часто приезжал с семинарами во Францию, в крупнейшее дожо Ивама Риу в Рене (Rennes). Но в этом году произошло что-то непонятное: с французского вебсайта Ивама Риу (Айки Шурен Дожо Франция) полностью исчезло какое-либо упоминание Хитохиро Сенсея, но остался его покойный отец - Сайто Сенсей и конечно "О Сенсей".
Лично я много лет занимаюсь в одном из клубов Ивама Риу. Айкикай и Хомбу у нас не практикуются.

SanMay · #9 26.04.2007, 16:52

hérisson пишет:

Я занималась около 3 лет В Ростове на Дону Айкидо, за это время можно только приблизится, но никак не овладеть.

Это точно, и вряд ли когда-нибудь кто-то сможет сказать: "Я овладел Айки". Ведь даже сам О’Сенсей продолжал совершенствовать Айки до последнего дня.
Cовершенству нет приделов.

С личного опыта добавлю.
Периодически возникает ощущение, что твоя техника довольно неплоха, но через пару занятий ты опять разочаровываешься в ее эффективности, продолжаешь постигать суть Айки.
Тля того чтобы подняться на новую вершину, нужно спуститься со старой !

hérisson Вы давно были в Ростов, не знаете, есть ли айки-клубы в Волгодонске?
Здесь одна форумчянка очень интересовалась.

SanMay · #10 26.04.2007, 16:56

bourgeois пишет:

Немного предистории. В Японии всегда была Iwama Ryu, где учителем когда-то был Основатель - "О Сенсей". После его кончины Ивама Риу возглавил Сайто Сенсей, который в течение 24-х лет был учеником "О Сенсея". Авторитет Сайто Сенсея был колоссальный. Однако, одновременно существовала школа Aikikai под руководством Дошу (Кишомару Уэшиба) - сына "О Сенсея".
После смерти Сайто Сенсея в 2002 году Ивама Риу возглавил его сын - Хитохиро Сенсей. Через пару лет в Ивама Риу произошел раскол и Хитохиро Сенсей возглавил новую школу: Шин-Шин Айки-Шурен-Кай. Хитохиро Сенсей считался продолжателем истинных традиций Ивама Риу.

Наверно эта тенденция присуща всем искусствам

Сколько учителей, столько школ. Ведь у каждого идущего своя дорога. По-моему, айкидо Морихея Уесибы ушло вместе со своим создателем.

Ведь все его ученики, как каждый человек, выполняют технику исходя из своих физических и духовных особенностей. Зачастую накладывая свой богатейший опыт из других дисциплин Будо. Но конечная цель у всех одна, то к чему призывал О'Сенсей создавая Айкидо.
Вы как думаете?
Я практикую Айкикай всего-навсего с 97-го, но даже в нутрии этой организации нет единых канонов выполнения техник. К примеру: Моритеру Уесиба, Масатака Фудзита, Ешимитсу Ямада по-разному преподносят даже первоначальные стойки. У Набуеши Тамура также своеобразный стиль, хоть он тоже представитель Айкикай.

Про Ивама Риу, к сожалению, я только читал и смотрел фильм Сайто Сенсей (по которому весь украинский Айкикай разучивает 31-но движение джо

). Лично меня очень интересует техника боккен и джо школы Сайто сенсея, но у нас нет клубов Ивама Риу.

bourgeois А в каком городе вы занимаетесь Ивама Риу, если еще и клуб в Страсбурге подскажете, буду очень благодарен !!!

bourgeois · #11 26.04.2007, 20:09

SanMay пишет:

...bourgeois А в каком городе вы занимаетесь Ивама Риу, если еще и клуб в Страсбурге подскажете, буду очень благодарен !!!

Я занимаюсь в Лондоне, поскольку здесь живу. Периодически бываю во французских дожо Ивама Риу - в Бретани (в Рене центральное дожо Сенсея Даниэля Тутэна) и в Париже. К сожалению, в Страссбурге дожо Ивама Риу нет.

bourgeois · Дата рег-ции: 14.12.2005

SanMay пишет:

...Про Ивама Риу, к сожалению, я только читал и смотрел фильм Сайто Сенсей (по которому весь украинский Айкикай разучивает 31-но движение джо

)...

31 джо ката в исполнении Сайто Сенсея это классика, которая от самого "О Сенсея". Рекомендую найти и посмотреть 13 джо ката - это уже личный вклад Сайто Сенсея. Также его 20 джо субури и Айки Кен. Техника - супер. Кстати, Айки кен в исполнении Хитохиро Сенсея - просто учебное пособие. Пара фотографий, которые я сделал на семинаре в Лиссабоне в 2005 году:

Обратите внимание на чистоту движений и положение рук - фантастика !

SanMay · Дата рег-ции: 16.04.2007

bourgeois пишет:

Обратите внимание на чистоту движений и положение рук - фантастика !

Несомненно, а как корпус слегка наклонен в перед. У нас обычно практикуют позицию с корпусом, отодвинутым назад и докрученными перпендикулярно линии атаки бедрами. Подобная стойка позволяет провести мощную и сконцентрированную атаку Шомен или Екомен, но слишком явно раскрывает свои намерения. А позиция на фото вроде оставляет больше вариантов для переходов и атак, здесь не зажаты бедра. Превосходно!
Недавно переписал док. фильм Жозет Нормандо. Как Хитохиро Сенсей там исполняет 31 джо ката! Скорость и точность движений вдохновляют!

Psin · #14 04.05.2007, 00:22

Уважаемый SanMay,

я сам пару месяцев назад приехал работать в Страсбург. Коллега мой (француз) занимается тут айкидо (aiki-kai), зазывал меня. Сам я на айкидо-ка, потому пока не пошел, хотя хочется в обозримом будущем возобновить тренировки с оружием. Если хотите, могу его расспросить поподробнее про эту школу (по-моему dojo где-то в Кроненбурге, он говорил).

Вопрос уважаемым форумчанам. Один из европейских пионеров карате, Ролан Хаберзетцер, насколько я знаю, из Страсбурга. Кто-нибудь знает, он еще тренирует или проводит семинары? Ну и вообще, буду признателен за любую информацию по карате в Страсбурге, особенно по Шотокан. Заранее благодарен.

Всего Вам доброго!

hérisson · #15 04.05.2007, 01:12

SanMay пишет:

hérisson Вы давно были в Ростов, не знаете, есть ли айки-клубы в Волгодонске?
Здесь одна форумчянка очень интересовалась

В Ростове есть несколько школ, есть популярные, а есть такая как была у меня. На счет Волгодонска не в курсе.
Скромный зал, скромная оплата. Но на 5 кю годами сдавали, сколько коленок протерли, только успевай штопать. Цветовые пояса у нас не были введены. Столько приятных эмоций, воспоминаний осталось. Учитель для нас был "всем". К сожалению нет ни одной фотографии, сенсей не разрешал фотографироваться на татами, я не знаю точно, это так заведено или это от него.

Boulogne · #16 05.06.2008, 00:40

Знатоки восточных единоборств, посоветуйте, пожалуйста!

Собиралась отдать сына (7 лет) со следующего года на айкидо - видела как-то репортаж по ТВ, как детки занимаются, понравилось. Ходили сегодня смотреть занятие - тренер (учитель? или как его правильно называть?) показался очень скучным, ворчливо бубнил, чтоб на него смотрели внимательнее, не было впечатления, что он сам рад что-то детям передать.
А до этого застали конец урока дзюдо - вот тут была атмосфера хорошая, учитель энергичный, активный.
По общей филисофии мне, скорее, больше нравится айкидо (делайте скидку на скудность моих источников: http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%AF....27a.C3.AFkido и http://fr.wikipedia.org/wiki/Judo#Code_Moral_du_Judo), и к тому же мне оно кажется более "общеразвивающим", чем дзюдо. Но вот что лучше: айкидо с неважным преподавателем или дзюдо с хорошим?

Psin · #17 05.06.2008, 09:38

Boulogne пишет:

Знатоки восточных единоборств, посоветуйте, пожалуйста!

Собиралась отдать сына (7 лет) со следующего года на айкидо - видела как-то репортаж по ТВ, как детки занимаются, понравилось. Ходили сегодня смотреть занятие - тренер (учитель? или как его правильно называть?) показался очень скучным, ворчливо бубнил, чтоб на него смотрели внимательнее, не было впечатления, что он сам рад что-то детям передать.
А до этого застали конец урока дзюдо - вот тут была атмосфера хорошая, учитель энергичный, активный.
По общей филисофии мне, скорее, больше нравится айкидо (делайте скидку на скудность моих источников: http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%AF....27a.C3.AFkido и http://fr.wikipedia.org/wiki/Judo#Code_Moral_du_Judo), и к тому же мне оно кажется более "общеразвивающим", чем дзюдо. Но вот что лучше: айкидо с неважным преподавателем или дзюдо с хорошим?

Очень хорошо, что Вы пошли сами смотреть на тренера. Для детей качество преподавания имеет гораздо большее значение, чем для взрослых. Поэтому вывод однозначный - отдавайте в дзюдо. Физически ребенок разовьётся ничуть не хуже, по травмоопасности опять же дзюдо и айкидо сопоставимы. В дзюдо менее разнообразная техника, и нет работы с оружием, но наиболее эффективные борцовские техники присутствуют, так что практическая польза тоже будет большая. Ну а что касается философии, то для ребёнка 7 лет это будет далеко не самое главное. Кроме того, после хорошей подготовки в дзюдо он позже, если захочет, сам перейдёт в айкидо, и там эта его подготовка будет очень полезна.

Boulogne · #18 05.06.2008, 11:32

Псин, спасибо! Вчера пол-вечера смотрела на ю-тюбе и дзюдо, и айкидо и джуджитсу, который тоже надалеко нашла. Даже там видно, что в детских занятиях каждый тренер по-своему преподает. Попробую еще в пару мест зайти, посмотреть, как там уроки проходят. Буду держать в курсе

SanMay · #19 05.06.2008, 11:47

Boulogne пишет:

Но вот что лучше: айкидо с неважным преподавателем или дзюдо с хорошим?

Лучше айкидо с хорошим тренером

Где вы живет? Может попробуем найти другого инструктора

hérisson · #20 05.06.2008, 11:52

Boulogne пишет:

. Но вот что лучше: айкидо с неважным преподавателем или дзюдо с хорошим?

с неважным преподавателем все плохо...
вообще то джиу джицу это самая старая школа, из которой и образовались и айкидо и Дзю-до.
Когда я занималась Айкидо к нам мальчик пришел из джиу джицу, так он настолько опередил всех тех, кто занимался годами, хотя личные способности конечно в первую очередь.
Но опять же, по одному визиту вы не можете узнать преподавателя....

Boulogne · #21 05.06.2008, 12:24

СанМаы, в Boulogne Billancourt. Есть зацепки?

SanMay · #22 05.06.2008, 12:50

Исходя из собственного опыта (большого или маленького – уж как посмотреть).
Могу сказать свое личное мнение:
Несмотря на то, что Айкидо, Дзюдо, да и Дзю-Дзюцу имеют много похожих техник, приемов, они совершенно отличаться в своей сути, в целенаправленности. В том, к чему они подготавливают, к чему стремятся.

Современное Дзюдо – это олимпийский вид спорта, оно готовит спортсменов, чемпионов.

Айкидо – это больше идея, философский путь к самосовершенствованию через подавление агрессии в себе под средством изучения техник. Техник сохранивших свою травмирующую способность, но не применяющих ее, что бы не развивать агрессию атакующего.
( Тут все зависит от человека. Нож сам не будет резать ни хлеба, ни плоти ).

Дзю-Дзюцу – эффективная система самообороны, направленная на нейтрализацию противника под средством его поражения, обездвиживания. Оно готовит бойцов, воинов.

Разуметься это обобщенное описание и существует много клубов и направлений в каждом из этих видов Будо. Стремящихся, больше развить ту или иную способность в техниках, что-то добавить или возродить. Но если в булочку добавить корицу, то это уже будет булочка с корицей.

Р.С. Это только лишь мое мнение. Если оно вам кажется необъективным или неверным, с любопытством прочитаю ваши доводы на страничках форума.

SanMay · #23 05.06.2008, 13:18

Boulogne пишет:

СанМаы, в Boulogne Billancourt. Есть зацепки?

В 92100 зацепок особых нет, вот что пока нашол:
la Fédération Française d'Aïkido et de Budo

BOULOGNE AIKIDO CLUB
http://www.aikido-paris-idf.org/?pag...&FicheDojo=150
42, rue Denfert Rochereau

L’Athlétic Club de Boulogne-Billancourt ( ACBB ) AIKIDO http://acbb.aikido.free.fr/index.php?page=2

Boulogne пишет:

СанМаы Вчера пол-вечера смотрела на ю-тюбе и дзюдо, и айкидо и джуджитсу, который тоже надалеко нашла. Даже там видно, что в детских занятиях каждый тренер по-своему преподает.

А это смотрели

http://fr.youtube.com/watch?v=wOrxLUdGImE

hérisson · #24 05.06.2008, 16:35

Мне вот тут понравилось, правда короткий отрывок, что сила совсем не при чем...
http://fr.youtube.com/watch?v=QUWjgr...eature=related

Psin · #25 05.06.2008, 19:43

SanMay пишет:

Исходя из собственного опыта (большого или маленького – уж как посмотреть).
Могу сказать свое личное мнение:
Несмотря на то, что Айкидо, Дзюдо, да и Дзю-Дзюцу имеют много похожих техник, приемов, они совершенно отличаться в своей сути, в целенаправленности. В том, к чему они подготавливают, к чему стремятся.
Р.С. Это только лишь мое мнение. Если оно вам кажется необъективным или неверным, с любопытством прочитаю ваши доводы на страничках форума.

SanMay, всё это верно, ИМХО. Но здесь вопрос более конкретный, не чем одно БИ от другого отличается, а чем лучше заняться ребёнку 7 лет. Дзюдо в этом смысле, как БИ с разработанной спортивной методикой подготовки, технической и физической, на мой взгляд очень выгодно отличается. В айкидо техника разнообразнее, но и сложнее для освоения, и для достижения какого-либо заметного бойцовского уровня времени нужно гораздо больше. А для ребёнка будет важен именно быстрый прогресс, иначе быстро потеряет интерес.
Ну а в дзю-дзюцу существует столько направлений и школ, что, откровенно говоря, мне кажется, трудно выбрать надёжно эффективную, и при этом не попасть на недобросовестных тренеров, зашибающих деньги. Всё-таки дзюдо более известно, и шарлатанов тут вычисляют быстрее.

Boulogne · #26 05.06.2008, 21:01

hérisson, SanMay, Psin, всем огромное спасибо за участие!
BOULOGNE AIKIDO CLUB - это как раз где тренер не вдохновил.
L’Athlétic Club de Boulogne-Billancourt ( ACBB ) AIKIDO - тут дзюдо понравилось.

А сегодня ходили ещё в одно место - там вообще странная смесь дзюдо с каратэ, но нам очень понравилось! И место само приятное, и урок проходит живо, энергично, видно, что мальчишкам нравится! Скорее всего туда и пойдём. Интересно, это они сами такую смесь придумали или такое существует на самом деле?

Что касается самих единоборств, то мне, по-прежнему, ближе всего айкидо по духу (если я этот дух правильно понимаю), но для сына, наверное, дзюдо будет самое оно. Тут вопрос стоит не развить уже имеющиеся качества, а как раз привить то, чего недостаёт

gustavatwork · Дата рег-ции: 23.07.2007

Народ, а карате кто-нибудь в районе Гренобля занимается? Посоветуйте. ешхё хотелось бы найти спарринг партнёра для тренировок вне додзё.

Спасибо.

Pola · #28 18.10.2008, 01:13

Boulogne, вы записались? Как успехи.
Мы пока только в пробной стадии на айкидо: решаем понравится или нет.

Boulogne · #29 18.10.2008, 02:03

Pola, записались... на дзюдо

Решили, как тут все и говорили, что лучше дзюдо с хорошим тренером, чем айкидо с плохим. Группа маленькая совсем, 5 человек, все, кроме моего, занимаются второй год уже. Учитель внимательный и с психологическим подходом, что нам крайне важно в таком контексте. Вроде, нравится пока. Без поросячего восторга (но это и понятно - совсем не его это руками-ногами махать, поэтому и отдали, чтоб учился), но ходит с удовольствием.

Pola · #30 18.10.2008, 02:30

Boulogne пишет:

совсем не его это руками-ногами махать, поэтому и отдали, чтоб учился), но ходит с удовольствием.

Вот этот момент поподробнее. Мы своего привели, думали что он сразу в бой рваться будет. Он у нас мальчик активный, энергии через край. А сын ни в какую, "не хочу" и все. Дома на ушко поведал, что боится recevoir des coups. пришлось провести маленькую беседу о том как мы его любим и туда где бьют не отдадим.
А у вас сам легко согласился?

У нас занятия ведет супружеская пара. Сегодня была только женщина. Препод. стаж уже 15 лет.
Мне все это нравится, даже интересно стало какую-то инфу про все эти будо почитать. Как бы сделать чтоб и ребенку понравилось.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)