Запрет на вывоз ребенка из Франции

[elfine]

при прохождении паспортного контроля

Паспортный контроль какой страны или зоны?

без разрешения от обоих родителей ребенок и не сможет выехать вовсе

Это не общий случай. По закону может с любым из родителей. И по французскому закону, и по российскому. Они проявили чрезмерное рвение, превысили полномочия. Но нет такого текста, коротый запрещал бы ребёнку ездить с одним родителем без разрешения второго. Иначе бы не было случаев побега.

[elfine]

ilovelife, я Вам выше ответила. Как раз на основании идентичной истории. О срочном запрете не сообщают никак.

[ilovelife]

По истечению срока 15 дней , можно смело уезжать ? Или остаются в базе данных следы ?

[elfine]

По истечению срока 15 дней , можно смело уезжать ? Или остаются в базе данных следы ?

Но Вы же не знаете, в какой момент эти 15 дней могут начаться и когда закончиться. Проблема исключительно в этом. Если знаете, то проблемы нет.

Или остаются в базе данных следы ?

А что это меняет? Если и остаются. То, что кто-то однажды сделал такой запрет, не означает, что второй родитель преступник и должен быть лишён каких-то прав. Это вообще ничего не означает, кроме его страха, что Вы увезёте ребёнка. Страх не даёт людям каких-то особых долгосрочных прав, чем у других. Этот запрет предусмотрен законами для экстренных ситуаций.

Если Вы поедете, то независимо от того, был запрет или не было, Вы пользуетесь законным правом на передвижение, в том числе с ребёнком, которого Вы имеете правo сопровождать куда угодно.

И продлить срочный запрет нельзя, дальше можно действовать только через суд.

[ilovelife]

Я поняла , спасибо за информацию.
А на счет узрать о срочном запрете можно ведь через полицию .
Они могут дать такую информацию или только через знакомых это возможно ?

[elfine]

Они могут дать такую информацию или только через знакомых это возможно ?

Я не помню, как было в знакомых мне случаях, попробую уточнить.

Но можете спросить в полиции, хуже не будет.

[Kiwi_girl]

Вы уже ездили с ребёнком в Россию?

Мы сейчас в России. Документы все готовы к подаче, кроме согласия мужа.

Так Вы мужу объясните, что без разрешения от обоих родителей ребенок и не сможет выехать вовсе

Приводила и подобный пример.Все логические аргументы у меня закончились, объясняла и долго и нудно и еще много много раз целый месяц. Теперь надо готовтся к последствиям

Вы уже узнали о запрете ребенка на выезд или вы хотите узнать . Как обстоят ваши дела в этом вопросе.? Меня волнует этот же вопрос , история у меня почти одинаковая .

Запрета пока никакого. Запрет в проекте как ответная мера на российское гражданство, на мой взгляд абсолютно неадекватная. Получаем гражданство здесь в России, возвращаемся, идем в суд во Франции, закрываем мне выезд и когда месье захочет, он будет разрешать. В такой ситуации очень хочется остаться в России...но не знаю какие будут последствия
Elfine может ли суд отказать ему в запрете?
Спасибо

[ilovelife]

[QUOTE=Kiwi_girl;1061762617]Мы сейчас в России. Документы все готовы к подаче, кроме согласия мужа.
Приводила и подобный пример.Все логические аргументы у меня закончились, объясняла и долго и нудно и еще много много раз целый месяц. Теперь надо готовтся к последствиям
Запрета пока никакого. Запрет в проекте как ответная мера на российское гражданство, на мой взгляд абсолютно неадекватная. Получаем гражданство здесь в России, возвращаемся, идем в суд во Франции, закрываем мне выезд и когда месье захочет, он будет разрешать. В такой ситуации очень хочется остаться в России...но не знаю какие будут последствия


Я вас очень понимаю . Может вам стоит остаться в России , дабы не связыватьчя со всем этим и жить спокойно с ребенком на родине . Т. К. Если будет запрет , не факт , что ваш муж опомниться и изменит ситуацию в лучшую сторону .
У меня такой же муж , и я хочу поехать домой навестить родителей , но он против и грозился наложением запрета. Вот я щас размышляю как бы мне уехать с ребенком без страшных последствий.

[elfine]

Получаем гражданство здесь в России, возвращаемся

Если представите дело так, как будто ребёнок проживает в России, то не нужно согласия. У некоторых почему-тo вообще согласия не спрашивают.

возвращаемся, идем в суд во Франции

То, что вы съездили и вернулись, а не остались там, будет играть в вашу пользу.

может ли суд отказать ему в запрете?

Может.

[elfine]

грозился наложением запрета

Грозиться ещё не значит наложить.

как бы мне уехать с ребенком без страшных последствий.

А какие последствия можно считать страшными? Это не преступление - ездить к родным.

[ilovelife]

Грозиться ещё не значит наложить.


А какие последствия можно считать страшными? Это не преступление - ездить к родным.

То , что в аэропорту задержат и не пропустят в ввиду наложения ареста.

[elfine]

То , что в аэропорту задержат и не пропустят в ввиду наложения ареста.

Ну не пропустят, вернётесь домой, так бывает. Уедете в другой раз. В этом как раз ничего страшного. Слово "арест" тут неуместно. Вы не совершаете ничего уголовного.

[ilovelife]

Ну не пропустят, вернётесь домой, так бывает. Уедете в другой раз. В этом как раз ничего страшного. Слово "арест" тут неуместно. Вы не совершаете ничего уголовного.

То есть , как я понимаю, привлекать меня к ответственности не будут ...
И оправдываться перед миграционнлй полицией тоже не буду .?

[elfine]

привлекать меня к ответственности не будут

С какой стати? Какой закон Вы собираетесь нарушить? Какая миграционная полиция, если Вы здесь легально, а ребёнок вообще француз?

[ilovelife]

С какой стати? Какой закон Вы собираетесь нарушить? Какая миграционная полиция, если Вы здесь легально, а ребёнок вообще француз?

У ренка 2 гражданства , родился во Франции

[elfine]

У ренка 2 гражданства , родился во Франции

И что? Это не запрещено.

[Betina]

Так Вы мужу объясните, что без разрешения от обоих родителей ребенок и не сможет выехать вовсе - наш недавний вояж тому подтверждение - мы с мужем и детьми с их двумя гражданствами ехали в Россию, при прохождении паспортного контроля таможенники затребовали наличие обоих родителей и наше общее подтверждение, что мы вместе едем А мы просто пытались все сделать быстрее и я осталась стоять в общей очереди, а муж с детьми пошел в очередь для европейцев

на паспортном контроле нет таможенников
Таможенники отслеживают ввоз-вывоз товара, денег, ценностей

[Sava1805]

Betina, Вам очень нравиться придираться к словам? Думаю, кому я писала хорошо поняли, что это был пограничный контроль.

[Ptu]

Kiwi_girl, у вас отношения уже так накалились, что вы вполне рассматриваете вариант брак свой перечеркнуть? Тут стоит думать не только исходя из чувства страха. Но и постараться здраво мыслить.

[Kiwi_girl]

Ptu, это то что я стараюсь делать) хотелось просто знать что ожидать в разных вариантах развития событий и к чему готовиться, я пытаюсь искать компромиссное решение, но его надо искать вместе. Во Франции или суд, или ему станет лень, но любой бытовой конфликт от которого никто не застрахован, и суд. Обострение отношений, конечно, уже произошло, и оказаться во Франции в полной зависимости от мужа я не хочу, оставаться в России вариант не идеальный, выехали мы вместе, т е в похищении ребенка меня сложно обвинить, вот что он может сделать когда вернется один, пойдет в суд точно, и с ребенком я следующие 18 лет никуда не поеду или из россии или из франции. просто надо решить что меньшее зло)

[elfine]

Kiwi_girl, как-то Вы слишком уверенно про следующие 18 лет. Даже если и будет такое решение (непонятно, чем он будет аргументировать риск, иностранное гражданство жены - ещё не повод лишать поездок и встреч с семьёй ребёнка), это не значит, что такое решение нельзя пересмотреть, тем более аж до 18 лет. Для судебного запрета должны быть причины.

[Ptu]

Kiwi_girl, ну не знаю, когда так накалены отношения, и доверия вообще нет, смысл отношений в паре уходит. Остается только обязанность перед ребенком сохранить ему обоих родителей... Или еще желание вернуться во Францию?

[Betina]

-- с ребенком я следующие 18 лет никуда не поеду или из россии или из франции. просто надо решить что меньшее зло)

Но в России вы - с ребенком. Раз вы уже о разводе думаете, Вы рассматриваете варианты, что ребенка не оставят с вами на 100% во франции? Или совместная опека - ребенок будет жить по очереди у каждого родителя или (худший вариант) отец добьется максимальной опеки, а вам - встречи по выходным. Что - по сравнению с этим невозможность выезжать куда-то??

[Kiwi_girl]

Для судебного запрета должны быть причины.

причина называется "Я боюсь, что ты уедешь"

когда так накалены отношения

Галльский темперамент, но в этой ветке наверное уже оффтоп

Но в России вы - с ребенком.

это самое важное
Нотариальное согласие оформили, документы на гражданство дочери подали
жду развития событий

[elfine]

Kiwi_girl, я говорила об объективных причинах, а не "боюсь".

[EHOT]

просто надо решить что меньшее зло

Меньшее зло это поговорить с мужем.

Вы вчера писали что о разводе речи нет, а сегодня подумываете не возврашаться… То есть ребенок будет в России, с непонятно каким гражданством (как я понимаю россииского у нее нет), без отца…

Имхо, его желание иметь возможность знать о Ваших выездах вполне логично, как и Ваше желание сделать ребенку россииское гражданство. Никакои проблемы не вижу. Вы можете тоже потребовать аналогичныи запрет.

[Kiwi_girl]

Kiwi_girl, я говорила об объективных причинах, а не "боюсь".

объективных причин нет, если вернемся все вместе в срок будут и доказательства моих благих намерений

Меньшее зло это поговорить с мужем.

на согласие уговорить удалось

его желание иметь возможность знать о Ваших выездах вполне логично

но желание их запретить даже до появления намерений - нет

Вы можете тоже потребовать аналогичныи запрет.

на выезд из Франции или из России?
мое желание знать свои возможности в той или иной ситуации вполне понятно

[elfine]

Kiwi_girl, на выезд из Франции и из России. Из России - если ребёнок уже россиянин.

Везде (почти) сейчас равенство полов и равенство прав обоих родителей. Поэтому механизмы примерно одни и те же. Вопрос, что от таких запретов может выиграть ребёнок, уж не говоря о полном прерывании контакта с одним из родителей, если это нормальный любящий родитель, не психопат.

[EHOT]

но желание их запретить даже до появления намерений - нет

там идея не в том, что ребенку будет запрешено выезжать, а в том, что будет необходимо согласие родителя, которыи не едет.

[elfine]

там идея не в том, что ребенку будет запрешено выезжать, а в том, что будет необходимо согласие родителя, которыи не едет.

Это где такая идея? По французскому закону если есть запрет, то кто едет - не имеет значения, ребёнок не выездной вообще. Если нет запрета, ребёнок может ехать с любым из родителей без всяких согласий второго. Механизм согласия существует только для выезда ребёнка вообще без родителей, в том числе с третьими лицами. Если есть судебный запрет, временно снять его можно только согласием, чётко выраженым очно перед полицией или жандармерией обоих родителей, а не одного. Независимо от того, кто из родителей едет с ребёнком.