Шизофрения

[Cime]

У моей подруги(в России) горе. Единственная дочь, 19 лет, до прошлой осени была красавица-умница, гордость мамы. Хвалили, начиная с воспитателей в садике до учителей. Хорошо училась, активистка.
И вдруг резкое изменение поведения, характера. Обращались к врачу, забрали ей из института, т.к. она училась далеко от дома, а поведение стало неадекватное.
Дошло до того, что стала бросаться с ножом. На прошлой неделе положили её в психлечебницу. Ставят диагноз-шизофрения.
Я в шоке. А я её ещё мечтала увидеть своей снохой когда-нибудь.
Но дело не в этом.

Скажите от чего такое может быть? Наследственное? Там папа был тоже странный. Подруга прожила в ним около года, потом развелась и он умер, когда ребёнку было год-полтора. Скорее всего от него?

Что дальше? Сможет ли такой человек дальше учиться? За ним теперь всегда присмотр нужен?

[варежка]

Что дальше? Сможет ли такой человек дальше учиться? За ним теперь всегда присмотр нужен?

сможет и работать потом сможет. Все зависит от лечения и тяжести болезни. Я в свое время работала инженером на "номерном" заводе, у нас двое коллег было с таким диагнозом, на инженерных должностях. У них была 3 группа инвалидности. с работой они справлялись, только в перiод обострения ложилась в больницу на пару недель. Такой диагноз совсем ни "приговор", поверте. Но вообщем внимание девочке нужно повышеное, конечно.

[Cime]

варежка, спасибо. Позвоню подруге, она в таком шоке находится, как конец света у неё. Одна радость жизни-дочь.

[Cime]

Я вот думаю, что учиться её нужно перевести недалеко от дома?

[варежка]

Я вот думаю, что учиться её нужно перевести недалеко от дома?

пускай подлечится сначала. Там много нюансов, особенно у молодежи. Я ведь не только с теми двумя случаями сталкивалась. Хотите, позвоните- расскажу. Поближе - лучше, конечно. А для самоуспокоения почитайте "Черный обелиск" Ремарка

[Sandy]

Дошло до того, что стала бросаться с ножом. На прошлой неделе положили её в психлечебницу. Ставят диагноз-шизофрения.

Уж очень быстро они диагноз поставили. Ведь такую экитетку прилепить просто - а человеку потом по жизни с ней идти.

Только на основании того, что вы описали, трудно определить, что это. Хотя у врачей, может, больше знания ситуации.

С диагнозом шизофрения - на инженерных должностях... позвольте усомниться. Достаточно почитать о симптоматике шизофрении.
Заболевание это не наследственное, там есть много факторов, которые могут сыграть свою роль. Четкго ответа на этот вопрос наука не знает.

Но это все равно к девочке не относится, пока. Сейчас главное, найти хороших специалистов.

[Cime]

А для самоуспокоения почитайте "Черный обелиск" Ремарка

Это маме лучше почитать, наверное.
Напишите мне в личный ящик Ваш телефон, пожалуйста. Я позвоню.

[Klassnaia]

Cime, если можно, то так будет лучше, поближе к дому. У нас, кстати, была такая ситуация с однокурсником: все было хорошо, а закончил институт и вдруг... как гром среди ясного неба. Лечился, потом знаю, что даже учителем в школе работает.
Так что успокойте свою подругу, все не так трагично, как кажется в первую минуту.

[Cime]

Но это все равно к девочке не относится, пока. Сейчас главное, найти хороших специалистов.

Семья малообеспеченная. Моя подруга живёт мгого лет одна(в смысле без мужа). Зарплата 4000 руб. Тут уж какие специалисты есть за бесплатно.
Я точно не знаю, может они сказали "предположительно шизофрения". Я ж по телефону новости узнаю, да ещё не из первых рук. Так как самой подруге не до чего.

[варежка]

С диагнозом шизофрения - на инженерных должностях... позвольте усомниться.

сами все удивлялись, но факт есть факт. да еще завод номерной. но уволить их никак нельзя было. В те времена только к диссидентам- шизофреникам меры применяли. Кстати, у моего папы в отделе тоже человек с таким диагнозоm работал. Пока ему группу инвалидности не изменили и на пенсию не отправили.

[Cime]

Cime, если можно, то так будет лучше, поближе к дому. У нас, кстати, была такая ситуация с однокурсником: все было хорошо, а закончил институт и вдруг... как гром среди ясного неба. Лечился, потом знаю, что даже учителем в школе работает.
Так что успокойте свою подругу, все не так трагично, как кажется в первую минуту.

Спасибо.
Я погуглила, нашла что именно в молодом возрасте всё и начинается.

[варежка]

Это маме лучше почитать, наверное.
Напишите мне в личный ящик Ваш телефон, пожалуйста. Я позвоню.

не, маме пока не стоит. Ля не работает, телефон Как спишите- скажите, я уберу

[Cime]

варежка, спасибо. Записала.

[Sandy]

сами все удивлялись, но факт есть факт.

Мне кажется, это была не шизофрения, а что-то другое. Как там у нас эти диагнозы в то время ставили.. Например, МДС.

Ну не может шизофреник исполнять такие сложные работы, поскольку у него когнитивные и социальные функции страдают, в том числе. Ну и бредовое представление о действительности <délire> нельзя забывать.

[варежка]

Как там у нас эти диагнозы в то время ставили.. Например, МДС.

все возможно. Сами они говорили- что у них диагноз- шизофрения, и 3 группа по этому диагнозу, а мы в подробности не вдавались. Один дядечка был очень приятный, грамотный и образованный человек. Мы его любили.

[Sandy]

Циме,

Несмотря на стесненные средства, есть возможности попасть в хорошую больницу.

Вот, например, Центр психического здоровья в Москве:
http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=20
http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=52

Поликлинический отдел НЦПЗ РАМН осуществляет бесплатные консультации для решения вопроса о госпитализации, в том числе без направлений из медицинских учреждений.
Справки по телефонам:
Справочная: 8-499-617-8147 с 9 до 16
pol-ncpz@ncpz.ru

http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=19

[Cime]

Sandy, спасибо. Я ей передам. Правда живут они в 1100 км. от Москвы.
Только сейчас разговаривала с подругой, подбодрила её немного.

у неё ещё бредовая идея, один знакомый(мужчина)подсказал: типа "мужика ей надо, от этого и бесится". ИМХО, вряд ли такое может быть в 19 лет.

[варежка]

типа "мужика ей надо, от этого и бесится". ИМХО, вряд ли такое может быть в 19 лет.

позвоните мне

[Anpa]

Скажите от чего такое может быть? Наследственное?

чаще всего имеет место быть наследственная предрасположенность: в случае какого-то сильного стресса, родов у женщин и т.п. это заболевание себя проявляет. Может возникать еще после черепно-мозговых травм.
Самое главное, конечно, чтобы врачи разобрались хорошо и назначили правильное лечение.

[strekaza]

Что дальше? Сможет ли такой человек дальше учиться? За ним теперь всегда присмотр нужен?

1.В первую очередь, обратиться к возможно большему количеству хороших специалистов в психиатрии, для того чтобы исключить возможность ошибочной диагностики.
Очень непростой диагноз.
2. Да сможет, но может стоит обдумать всё хорошенько, стоит ли.
3. Нет, если диагноз установлен правильно.

[sonnisse]

ИМХО, вряд ли такое может быть в 19 лет.

Мама сейчас будет хвататься за любую бредовую идею, так как такую реальность принять очень сложно. Через это почти все родители проходят, даже если множество специалистов подтверждают диагноз. И нужно стараться избегать поддержки, основанной на чьих -то расказах на форумах. Не нужно людям давать ложную надежду.

[Rucya]

Ну не может шизофреник исполнять такие сложные работы, поскольку у него когнитивные и социальные функции страдают, в том числе. Ну и бредовое представление о действительности <délire> нельзя забывать.

Может.Знала одного такого. Был начальником отдела программирования на главном вычислительном центре одного из Министерств СССР. Обладал недюженной работоспособностью, прекрасной памятью, великолепно играл на фортепьяно. НО два раза в год лежал в ин-те Сербского. Отличительной особенностью была замкнутость. На работе об этом знало очень ограниченное кол-во людей.
Это не обязательно наследственное заболевание. Каждый из нас относится к определенному типу людей. Немало людей шизоидного типа.
Мне когда-то очень нравились книги В.Леви. Как раз в книге "Я и мы" очень много написано о типах людей.
Cime, Вашей знакомой нужно искать любые подходык врчам клиники.
Может быть ее дочь положили в дипрессионное отделение? Самое главное чтобы не залечили.
Желаю, чтобы все закончилось благополучно.

[Sandy]

у неё ещё бредовая идея, один знакомый(мужчина)подсказал: типа "мужика ей надо, от этого и бесится". ИМХО, вряд ли такое может быть в 19 лет.

Боже мой, какой бред.

[Sandy]

Обладал недюженной работоспособностью, прекрасной памятью, великолепно играл на фортепьяно.

Вы знаете, учитывая, что я работаю с такими пациентами, я не могу в это поверить. Вот это все - и это у шизофреника??!!

У меня такое чувство, что диагнозы у нас в стране раздаваались незнамо как, честное слово.

[Rucya]

Вы знаете, учитывая, что я работаю с такими пациентами, я не могу в это поверить. Вот это все - и это у шизофреника??!!

У меня такое чувство, что диагнозы у нас в стране раздаваались незнамо как, честное слово.

Sandy, его мать была заведующей терапией одной из больниц.
Работая с такими больными Вы знаете, что есть разные типы шизофрении, разное течение болезни, разные изменения произошедшие с личностью, разные синдромы и ...

[irivisel]

есть разные типы шизофрении, разное течение болезни, разные изменения произошедшие с личностью, разные синдромы и ...

Да уж, особенно в России, даже вялотекущую форму выдумали.
Есть хороший фильм "Игры разума", в нём параноидальная форма шизофрении наглядно показана.
Что касается Франции, где социальной адаптации больных уделяется особое внимание, ещё не встречала работающих инженеров с диагнозом "шизофрения". Бывших инженеров - да.
Хочу уточнить, что один -единственный острый психотический эпизод (с манией преследования, галлюцинациями) - это ещё не шизофрения. Во Франции, чтобы поставить такой диагноз, нужно наблюдать больного не менее года.

[irivisel]

чаще всего имеет место быть наследственная предрасположенность: в случае какого-то сильного стресса, родов у женщин и т.п. это заболевание себя проявляет. Может возникать еще после черепно-мозговых травм.

Вот интересно, почему тогда у всех женщин после родов не случается шизофрении? А учитывая уровень стресса в повседневной жизни, мы все должны давно уже быть шизофрениками. Переживших черепно-мозговые травмы можно было бы напрямую переводить в психбольницу.
Если бы современная медицина знала этиологию этого заболевания, то, возможно, его уже умели бы лечить.

[Boris]

Cime, Вы меня извините, но я удивляюсь, как запросто Вы выносите на публичное обсуждение психическое заболевание постороннего человека. Ведь то, о чем вы пишете, составляет врачебную тайну и не подлежит оглашению (да еще на международном форуме!). Есть в этих вопросах определенная этика, которой надо придерживаться, потому что не исключено, что эти пересуды станут известны тому, кому это совсем не нужно знать. Да и мнительных людей в мире достаточно. Такие ситуации лучше обсуждать с профессионалами, а не с дилетантами, при этом не нарушая ни семейную, ни врачебную тайну, либо с очень близкими людьми - но в частной переписке, а не публично.

Сорри.

Надеюсь, меня правильно поймут и автор темы, и другие участники дискуссии.

[ecureuil0707]

Да уж, особенно в России, даже вялотекущую форму выдумали.

Действительно, я двух лично знала с выдуманной вялотекущей формой. Потом в девяностые годы сняли диагноз у обоих.
А ещё был период приглядывала за двумя братьями реальными сумасшедшими. У старшего была шизофрения. В больнице проводил месяц-два весной и осенью. Забирали из дома когда становился опасен для окружающих, либо для себя самого. Остальное время был дома. Но сразу было видно, что неадекватен. Работать не мог, хотя институт закончил и общий уровень образования был высокий. Семья у них была интеллигентная.
Шизофрения, как я убедилась, развивается с разной скоростью. Но всегда связана с потерей интеллектуальных способностей. Вопрос только времени.

[Cime]

Boris, подруга в курсе.

И благодарит всех кто помогает ей через меня разобраться во внезапнослучившимся несчастье, о котором она не имела и понятия.(интернета у неё нет)
Спасибо огромное всем форумчанам которые здесь и в личных сообщениях мне дают информацию.