Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Клуб inFrance - обсуждение вопросов

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 03.08.2007, 12:22
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Tora пишет:
Мы с мужем на "ты" перешли после рождения первой дочери, а мы к тому времени уже 4 года были вместе...
К мужу на ВЫ!!! ЧЕго только не бывает!!!
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 03.08.2007, 12:26
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Я тоже не могу "тыкать", когда нет на то причин. Например, родителям мужа говорю ВЫ, хотя меня они спрашивали, почему я им "выкаю", что можно на "ты". Но я объяснила, что я не могу говорить им "ты". Ну они не настаивают. А вот дядя мужа прям стал настаивать, чтоб я ему "ты" говорила. А я не могу!!!
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 03.08.2007, 12:44
Дебютант
 
Аватара для Незабудка
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Сообщения: 81
cocote пишет:
да если честно, надоело ВЫканье, в мой адресс. Вот МаринаР один раз написала ТЫ, мне так приятно стало, прям как старые знакомые.
Я видела это сообщение и прочитав, мне было даже как-то не по себе.....Не знаю, почему? Не могу объяснить. Наверное, такие слова можно было бы сказать по телефону, а не на форуме. все-таки это общение публичное и элементарное увжение должно писутствовать.
Но Вам это понравилось и это главное. Я все-таки постараюсь быть вежливой.
Незабудка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 03.08.2007, 12:53
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Незабудка пишет:
Я все-таки постараюсь быть вежливой
А как это связано с обращением автора темы?

Fellici пишет:
cocote, ты пропиши эту просьбу в подписи, а то вдруг не все эту тему читают...
И это все, что нужно сделать.
Человек просто попросил обращаться к ней на "ТЫ", а наговорили уже две страницы.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 03.08.2007, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.085
Maury пишет:
Человек просто попросил обращаться к ней на "ТЫ", а наговорили уже две страницы.
Да как выяснилось, для некоторых это не просто Вот и объясняют, чтобы автор не подумал, что его просьбу игнорируют
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 03.08.2007, 13:16     Последний раз редактировалось Незабудка; 03.08.2007 в 13:27..
Дебютант
 
Аватара для Незабудка
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Сообщения: 81
Maury пишет:
А как это связано с обращением автора темы? .
А так, что я не смогу обратиться на "Ты", так как к незнакомым людям привыкла обращаться на "Вы" , хотя бы потому, что это уж точно никого не обидит
Незабудка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 03.08.2007, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Я могу говорить "ты" людям, с которыми лично общалась, желательно в реале, или в Infrance, но тоже лично и при условии, eсли они не против, чтобы я им говорила "ты" и на форуме. А пока общаемся все вместе, то только "Вы". Это для меня норма, от которой я пока не могу отказаться.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 03.08.2007, 14:44
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Ros пишет:
К мужу на ВЫ!!! ЧЕго только не бывает!!!
А Любовь Орлова с Александровым всю жизнь были на "Вы"
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 03.08.2007, 15:01
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Cleo пишет:
А Любовь Орлова с Александровым всю жизнь были на "Вы"
Ну да и еще в 18-19 веке в России в аристократических кругах тоже на Вы... Насколько мне помнится, в "Войне и мир" в семье РОстовых также супруги на ВЫ обращались друг другу. Но я и говорю, что ВЫ -это дистанция. Лично для меня дистанция между супругами и родителями неприемлима.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 03.08.2007, 16:06
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 301
Tora пишет:
Так что заранее прошу меня извинить, но я очень редко говорю людям "ты". Это какие-то совсем особые отношения, либо отношения родом из детства... Хотя, например, к дедушке моему мы все на ВЫ обращаемся, включая мою маму, его дочь.
И я со своей бабушкой на Вы (уже почти сорок лет). Не могу себе представить сказать ей Ты. Да она бы и не разрешила .
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 03.08.2007, 20:58
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
Для франкоговорящих, перевода нет, это слова из песни Милен Фармер.
Очень люблю эту песню... Здесь про "Вы" и про "ты".

Je veux du ' Vous '.
Parce-qu' entre nous, c'est lentement
C'est lent
Le songe est doux
Immensité des sentiments

A perdre haleine
Le ' Vous' me sied, le vôtre est plaine
Apôtre j'aime quand le 'Vous' me fait un enfant

Je veux du 'Vous'
Quand les dessous sont tutoiements
C'est lent
C'est à genoux
Que je vous vois lécher mon sang
C'est blanc
A qui la faute ?
Si le' Tu ' a tué romance
Le' Vous ', si j'ose
Parce-qu' entre nous c'est lentement

Vous, où ?
Et ce vol mène
Là, où c'est l'apesanteur
Vous, où ?
Deux voyelles s'aiment
Là, sous l'accord majeur
Vous, où ?
Et ce vol mène
Là, où c'est l'apesanteur
Vous, où ?
A pas de loup, j'aime
Quand vous me faîtes peur

Je veux du 'Vous'
Parce-qu' entre nous c'est lentement
C'est lent
Le 'Vous' est vif
Le ventre gonflé de vos débordements
A qui la faute ?
Le' Vous' se fait suave et tendre,
A vous dirai-je
Maman, que j'aime sa présence


Vous, où ?
Et ce vol mène
Là, où c'est l'apesanteur
Vous, où ?
Deux voyelles s'aiment
Là, sous l'accord majeur
Vous, où ?
Et ce vol mène
Là, où c'est l'apesanteur
Vous, où ?
A pas de loup, j'aime
Quand vous me faîtes peur
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 04.08.2007, 09:46
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Tora, , Вы, как всегда, тонко чувствуете проблему.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 04.08.2007, 11:37
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Tora пишет:
Такая же история. Мы с мужем на "ты" перешли после рождения первой дочери, а мы к тому времени уже 4 года были вместе... Так что заранее прошу меня извинить, но я очень редко говорю людям "ты". Это какие-то совсем особые отношения, либо отношения родом из детства... Хотя, например, к дедушке моему мы все на ВЫ обращаемся, включая мою маму, его дочь.
-Высокие, высокие отношения!!!

Я к своей маме обращаюсь на Вы, нет ни какой дистанции, есть уважение. Я очень трудно перехожу на ты. Родители и бабушка моего мужа тоже просят говорить ты, ну как я могу???
Cocote Вы для меня молодая и озорная девушка, но перейти на ты, врят ли смогу (ну может быть при многочисленных встречах в реале )
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 04.08.2007, 13:40
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
Я ни кого не насилую. Если кто хочет и может обращаться ко мне на ТЫ, я буду только рада. Ну а если кто то не может, ну нет в этом ничего страшного.
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 04.08.2007, 13:51
Мэтр
 
Аватара для rosinka
 
Дата рег-ции: 13.10.2006
Сообщения: 775
"Ты-Вы" - прекрасный критерий для определения того, насколько Вы адоптированы в культуру, менталитет страны, в которой живёте.
rosinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 04.08.2007, 14:18
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
rosinka,
Надеюсь автор темы меня простит за то, что попрошу вас по оффтопить и развить вашу мысль, если вы не против.
Признаюсь, я слегка заинтригован этим "прекрасным критерием" адаптированности... но что-то ни с какого боку не могу подобраться.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 04.08.2007, 14:35
Мэтр
 
Аватара для MLana
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
Maury, я думаю, что rosinka имела в виду то, что здесь, во Франции, гораздо легче переходят на "ты", чем, например, на ее родине или в моей Литве. Здесь ко мне, когда я устроилась на работу, так ни разу на "вы" и не обратились, а когда я выкала, слегка вздрагивали. А в Литве, даже проработав энное количество лет с кем-то, очень редко переходила на "ты", конечно, если отношения не переходили в дружеские, что со мной случалось с возрастом все реже и реже. Под "адаптированностью", видимо, имелось в виду, привыкла ты или нет к частому местному тыканью. Про всю Францию не буду говорить, но у нас в Безансоне это в порядке вещей. Я не про про магазины и прочие места, я про дружеско-семейные компании, работы. Даже если ты ни разу не видел кого-то, но ты с ними, значит свой, и тыкают. А вполне возможно, и я не совсем поняла про "адаптацию", что имелось в виду.
MLana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 04.08.2007, 21:22
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.150
cocote, как ТВОИ дела????
Надо подсознательно чувствовать, кому можно, а кому нельзя говорить "ты".
Я вот сразу почувствовала.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 04.08.2007, 21:38
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
Taksik пишет:
Более того, теперь, скорее всего, буду вообще избегать отвечать на Ваши посты, дабы не обидеть выканьем. Лучше бы не открывали такую тему.
Таксик, милая, я же просто попросила писать мне ТЫ, ну если Вам это не удобно, меня это не обидит. Давай и дальше дружить и писать сообщения.
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 04.08.2007, 22:10
Мэтр
 
Аватара для cocote
 
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
MarinaR пишет:
цоцоте, как ТВОИ дела????
Надо подсознательно чувствовать, кому можно, а кому нельзя говорить "ты".
Я вот сразу почувствовала.
замечательно.
А как начали то мы наши отношения, помните?
__________________
Всё будет хорошо!!!
https://www.youtube.com/user/nanagalia
Линейка
cocote вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 04.08.2007, 22:38
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.150
cocote пишет:
А как начали то мы наши отношения, помните?
АГА. С перепалки.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 04.08.2007, 23:39
Заблокирован(а)
 
Аватара для bumpo
 
Дата рег-ции: 26.04.2007
Откуда: Израиль
Сообщения: 291
А в иврите вообще нет обращения на "вы" и я уже отвык так обращаться за 11 лет, да и в интернете почти на всех форумах обращение на "ты".
bumpo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 05.08.2007, 10:04
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Не знаю, может это недостаток образования, но если по-русски я свободно говорю "ты" родственникам (правда очень близким) и друзьям, то по-французски сказать "tu" или "toi" у меня просто язык не поворачивается.
le causaque вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 05.08.2007, 11:01
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
К истории вопроса

«ТЫ» ВМЕСТО «ВЫ»

14 декабря 1790 г. газета Меркюр насьональ опубликовала статью с необычным призывом ко всем гражданам Франции обращаться друг к другу только на «ты». В статье говорилось:

«Когда-то обращение к сеньору на «вы» подразумевало «ты и твои вассалы». Потом так стали обращаться не только к владельцу феода, но и к любому собственнику; в этом случае «вы» подразумевало «ты и твои луидоры». Все это – пережитки феодализма! Давайте же говорить «ты» всем и каждому, в том числе королю. Никто больше не властен ни над кем, а посему заменим слова «господин» и «госпожа» на «гражданин» и «гражданка».

В парижском театре «Сите-Варьете» с большим успехом шла тогда пьеса Дорвиньи «Полное равенство, или Ты и Вы». Три года спустя, в ноябре 1793 г., революционный Конвент издал декрет, который обязывал всех административных служащих обращаться друг к другу только на «ты» и запрещал им пользоваться словами «мадам» и «мсьё». Запрет на вежливую форму обращения был отменен с падением Робеспьера в июле 1794 г.


"Краткая история Франции" Б.Карпова
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 05.08.2007, 11:56
Мэтр
 
Аватара для ФАТИ
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Сообщения: 889
Boris пишет:
14 декабря 1790 г. газета Меркюр насьональ опубликовала статью с необычным призывом ко всем гражданам Франции обращаться друг к другу только на «ты».
В некоторых профессиях, например у учителей начальных классов во Франции люди обращаются друг к другу исключительно на "ты". И очень плохо воспринимают "выканье".
Я тоже очень быстро стала переходить на "ты", независимо от возраста собеседника, "выканье" для меня тяжело во французском контексте. Только на самых первых порах...
__________________
Traductrice-interprète assermentée - присяжный переводчик faty.duf@mail.ru и fatima.dufreney@laposte.net
Отзывы о моей работе: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29627
ФАТИ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 05.08.2007, 12:34
Мэтр
 
Аватара для le causaque
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
Boris пишет:
революционный Конвент издал декрет, который обязывал всех административных служащих обращаться друг к другу только на «ты» и запрещал им пользоваться словами «мадам» и «мсьё».
В СССР в первые послереволюционные годы тоже было такое поветрие, проходившее под лозунгом "Мы гимназиев не кончали". Под него попал запрет на обращение "господин", на ношение галстуков, косметику и вообще на "правила хорошего тона", как пережитки "проклятого прошлого". Ну а в современной Франции это дань всеобщей американизации.
le causaque вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 05.08.2007, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
MLana,
Идею понял. Спасибо.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 19.08.2007, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
le causaque пишет:
Ну а в современной Франции это дань всеобщей американизации.
Согласна полностью с данным утверждением. За другие страны не скажу, но подобные тенденции наблюдаются и в Латвии. Не всегда это приятно, особенно, если учитывать, что в английском это все-таки всеобщее "вы", а не "ты". Хотя я легко перехожу на "ты", все таки не позволяю себе "тыкать" незнакомым людям, даже очень молодым. Кстати, мой француз придерживается такого же мнения.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 20.12.2007, 11:59     Последний раз редактировалось aka AMIGO; 20.12.2007 в 14:41..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.12.2007
Сообщения: 56
я в интернете - ко всем на "ТЫ", ибо где-то это утверждение прочел, и принял к сведению.
Ко всем на работе, и незнакомым - я только на "ВЫ"
к семье и родственникам-ровесникам - на "ТЫ"
ко всем взрослым родственникам - только "ВЫ"
Маму звал на "ВЫ" с 6 до 8 лет, она была директором школы, в которой я учился.. так было поставлено, и принято
В щекотливых случаях я стараюсь построить текст так, чтобы обращения не_бы_ло

А вот, что у классика:

""Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!""
(мнение А.С. Пушкина по поводу )
aka AMIGO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 20.12.2007, 14:27
Мэтр
 
Аватара для Бриташка
 
Дата рег-ции: 27.09.2007
Сообщения: 1.258
Если найдуться другие желающие, придется специальный список составлять
Бриташка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
о-пэр из Москвы,можете помочь? mademoiselleLu Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 4 13.08.2009 18:33
Можете посоветовать программиста? Liliana Клуб технической взаимопомощи 0 29.12.2008 16:32
Помогите чем можете Lars Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 2 10.10.2008 10:07
Как долго Вы можете обходиться без интернета? Lay Обо всем 61 17.11.2006 09:36
Помогите, если можете! layman Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 32 20.09.2005 15:13


Часовой пояс GMT +2, время: 10:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX