КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[EHOT]

У папы на работе переболели все, но он не заразился, хотя постоянно сталкивался с болеющими (люди даже на больничный не уходили, тк им это невыгодно финансово, потом только на антитела сдавали).

Так может и он переболел, просто бессимптомно…

Про пути заражение (то как я это понимаю): маска позволяет не заражать других, если вы больны, но почти не работает в обратную сторону (то есть если больнои без маски, а здоровыи в маске).

Потом остается контактныи способ - человек потрогал что-то, где был свежии вирус, а затем коснулся лица.

[Campanule]

Campanule, вашим знакомым дышали в лицо безмасочные больные которые проигнорировали 7дневный карантин? У вас есть знакомые с таким же здоровьем что у меня? Ваших знакомых всех протестировали и вы можете утверждать, что никто не болел, даже бессимптомно? Меня начинает бессить ваше домогательство ко мне. При чем ко мне, а не стажеру.

vorobichek, вообще не имела намерений Вас обидеть, ни, тем более, домогаться. Выздоравливайте!

[EHOT]

Меня начинает бессить ваше домогательство ко мне. При чем ко мне, а не стажеру.

Вы нам сюда стажера приведите, мы его в порошок сотрем. А Вы выздоравливаите скорее.

[Campanule]

Так может и он переболел, просто бессимптомно…

Нет, папа регулярно делал тест на антитела, тк все окружение переболело, и он был уверен, что и он тоже. В итоге, первой заразилась мамa (на работе), за ней папа.

[Campanule]

вашим знакомым дышали в лицо безмасочные больные которые проигнорировали 7дневный карантин?

Кстати, таких знакомых у меня море, да. Я писала выше, что в России очень многие не уходили на больничный и даже тесты не делали, чтобы не засветиться, а делали потом тест на антитела. И маски носят абы как. То есть мой папа как раз был в ситуации, когда больные ему дышали в лицо. Почему при этом мой папа не заболел, для меня остается загадкой.

[vetka-ferney]

Campanule, у многих, кто перенес бессимптомно, не образуются антитела и высок риск повторного заражения.

[Груша]

Campanule, у многих, кто перенес бессимптомно, не образуются антитела и высок риск повторного заражения.

А как же определяют, что человек именно перенёс бессимптомно, если не по антителам?

[teffi]

Campanule, у многих, кто перенес бессимптомно, не образуются антитела и высок риск повторного заражения.

С другой стороны, если у человека нет симптомов и нет антител, тест пцр отрицательный, как можно считать, что он заразился?! Вель по всем показателям, он здоровый, а не больной.

[mouette 2]

А как же определяют, что человек именно перенёс бессимптомно, если не по антителам?

Можно сдавать анализ на антитела IgA и IgM - они появляются после заражения ,
антитела Igg - это защитные, появляются уже после того как человек переболел . Если их много , то можно выдохнуть , а если мало или вообще нет - вроде как и не болел.

[teffi]

Campanule, я не понимаю что вы сказать пытаетесь? Что я вру? Что другой заразил? Что я вру о своем слабом здоровье и на самом деле мне 13 окт? Или вы пытаетесь себя успокоить, что от вас и вашего ребенка никто не сможет заразиться, несмотря на несоблюдение мер?

Что касается министерства образования, то в мерах никакой логики нету. Просто не хотят школы закрывать.

Воробышек, про способы заражения трудно сказать определенно, но в школах cas contacts a risque считаются те, кто сидел в столовой с заболевшим, так как там без масок. У дочки приятельницы в классе случай ковид, так написали остаться дома только тем, кто в столовой сидел рядом.

очень неочевидно… меня в истории с моим сыном смушало не то, что его друзья не заразились, а то, что было непонятно от кого заразился он сам. Единственное, что приходит в голову это то, что первым у нас в семье мог быть не он, просто он был первым, кого выявили.

У него контакты проше - школа, друзья, футбол. Он не ходит в магазин, в дни перед ковидом не ездил на метро. Остается что на улице кто-то рядом был.

Либо просто дольше висит в воздухе, либо наши легкие итд как-то иначе позволяют частицам попасть в организм.

Он не говорил про время висения в воздухе, но что частицы этой pollution, попадая на слизистую, как то делают ее восприимчивой к принятию вируса. Но вот конкретнее я не поняла как - народ ведь в городах на улицах в масках? Или такие тонкие частицы, что проникают через маски?! Сказал, что эти частицы гораздо меньше пыльцы.

[Груша]

Можно сдавать анализ на антитела IgA и IgM - они появляются после заражения ,
антитела Igg - это защитные, появляются уже после того как человек переболел . Если их много , то можно выдохнуть , а если мало или вообще нет - вроде как и не болел.

Я, кажется поняла, что хотела сказать vetka-ferney. Видимо, речь шла о положительном тесте, которые бывают ложными. Т. е. человек думает, что перенёс бессимптомно, а, оказывается, антител и нет. А был ли ковид? Если тест ложноположительный, то и не было ковида и, соответственно, нет антител. И, конечно, возможно заражение, только повторное ли? Самое что ни на есть первичное.

[teffi]

Я, кажется поняла, что хотела сказать vetka-ferney. Видимо, речь шла о положительном тесте, которые бывают ложными. Т. е. человек думает, что перенёс бессимптомно, а, оказывается, антител и нет. А был ли ковид? Если тест ложноположительный, то и не было ковида и, соответственно, нет антител. И, конечно, возможно заражение, только повторное ли? Самое что ни на есть первичное.

Повторное заражение тоже может быть. Знакомая заболела ковидом в декабре 2019 года. Конечно, тогда ей ковид не поставили, но врачи были в недоумении, что это такое и чем лечить. Болела тяжело, муж по ночам дежурил, чтобы не задохнулась. Муж, кстати, не болел- не было симптомов, хотя диабетик. Подцепили от клиентов мужа - они только из италии вернулись, и они сами и вся их семья и окружение заболели. Длилась болезнь до середины февраля. Потом эта знакомая уже вместе с мужем болели летом в легкой форме. Осенью сдали на антитела - не обнаружено.

[mouette 2]

Повторное заражение тоже может быть.

Где то недели три назад в своём еженедельном интервью доктор Раульт подтвердил возможность повторного заражение Ковид , правда уточнил ,что все повторно заболевшие заразились другим штаммом коронавируса . На тот момент он сказал , что у них пятьдесят таких случаев отмечено . Но он ничего не сказал, как проходит болезнь и степень тяжести

[EHOT]

Муж, кстати, не болел- не было симптомов, хотя диабетик.

Те, кто в группах риска, имеет одинаковые с другими людьми шансы подцепить ковид, но имеет больше шансов получить тяжелую форму.

У диабетиков большии шанс получить более тяжелую форму есть только в случае несбалансированного диабета (я специально узнавал у врачеи, которые работают по этои теме в Дебре). Несбалансированныи диабет и без коронавируса дает кучу проблем.

[teffi]

Те, кто в группах риска, имеет одинаковые с другими людьми шансы подцепить ковид, но имеет больше шансов получить тяжелую форму.

У диабетиков большии шанс получить более тяжелую форму есть только в случае несбалансированного диабета (я специально узнавал у врачеи, которые работают по этои теме в Дебре). Несбалансированныи диабет и без коронавируса дает кучу проблем.

Я наверное неточно выразилась. Так как в первый паз знакомая подхватила ковид в декабре 2019, когда о нем не говорили, то и тестов не было. Поэтому трудно сказать, заразился ли муж тоже, но если и да, то форма была или бессимптомная или очень легкая. Хотя возможностей заразиться у него было больше теоретически, так как это были его клиенты и он с ними общался и по работе и после работы, а жена только после работы - в ресторанах сидели и вообще за общим столом.

[Campanule]

Те, кто в группах риска, имеет одинаковые с другими людьми шансы подцепить ковид, но имеет больше шансов получить тяжелую форму.

Мне тоже так казалось, хотя воробышек пишет

У вас есть знакомые с таким же здоровьем что у меня?

Но мне все равно кажется, что механизм заражения или развития вируса зависит еще от каких-то других факторов. Уж очень много ситуаций, когда находясь в контакте с ковид+, заболевают не все.

[Primavera]

Тем временем из парижского региона уже транспортируют тяжёлых больных в регионы.

[Roudoudouce]

А как же определяют, что человек именно перенёс бессимптомно, если не по антителам?

Да никак. Я вообще не понимаю выражение "переболел бессимптомно", особенно, если ноль антител. Больше в таком случае подходит фраза "здоровый носитель". Вирус может долго "сидеть" в организме, а потом проявиться в виде симптомов, если снизился иммунитет.

[Roudoudouce]

Primavera,

Уже неделю как, начали в 93-м.

[Primavera]

Мне тоже так казалось, хотя воробышек пишет



Но мне все равно кажется, что механизм заражения или развития вируса зависит еще от каких-то других факторов. Уж очень много ситуаций, когда находясь в контакте с ковид+, заболевают не все.

Campanule, а в чем смысл данного анализа? Моя сестра врач, будучи на передовой, переболела «легче» (без госпитализации), чем ее муж. Как и всегда, многие факторы могут быть определяющими и никто не знает, кого и как накроет.

[Primavera]

Primavera,

Уже неделю как, начали в 93-м.

Я как то отвлеклась от новостей на этой неделе, много работы было. Сейчас включила новости, и там такие «новости» .

[Campanule]

Primavera, ой, простите, я забыла, что ковид в этой теме положено просто бояться.

[Ptu]

Но мне все равно кажется, что механизм заражения или развития вируса зависит еще от каких-то других факторов. Уж очень много ситуаций, когда находясь в контакте с ковид+, заболевают не все.

Конечно от многих факторов. Хотя бы вспомнить что диабет 1 и диабе 2 это разные заболевания по impacte на организм, и второй тип компенсируется принятием сахаропонижающих, которые вызывают вымывание из организма витаминов и микроэлементов, которые ответственны за иммунитет. У второтипников это вызывает неизбежный дефицит витамина Д, Е, С, цинка, селена, магния, все это крайне необходимо иммунитету. Незря грибковые заблевания для диабетиков не удивительны. Поэтому компенсировать нужно не только сахаропонижающими , но и витаминами, что делают далеко не все. Плюс у второтипников идет нарушение метаболического процесса и сердечно сосудистые заболевания как правило идут рука об руку. ТАк что высокий риск очевиден для тех у кого и недостатки микронутриентов, и сердечно сосудистые заболевания. Даже при полной компенсации.

[Droopy]

Но мне все равно кажется, что механизм заражения или развития вируса зависит еще от каких-то других факторов. Уж очень много ситуаций, когда находясь в контакте с ковид+, заболевают не все.

Даже больше - в контакте с больными гриппом больше заболевает даже. А уж про ОРВИ сезонное вообще молчу - рядом со мной достаточно было кому-то чихнуть, как я чихала через 2 дня. И так весь демисезонный период. А так, глядя на цифры по ТВ задаешься вопросом, почему не все болеют ?

[Droopy]

Тем временем из парижского региона уже транспортируют тяжёлых больных в регионы.

Так там смешное количество коек, а ИДФ самый густонаселенный. Говорили о том, на сколько человек сколько коек. Да ладно ИДФ, на 67 миллионов, вроде, во Франции, 5 с лишним тысяч мест в реанимациях. А если бы на самом деле была настоящая пандемия , то что бы было ?

[Груша]

У второтипников это вызывает неизбежный дефицит витамина Д, Е, С, цинка, селена, магния, все это крайне необходимо иммунитету. Незря грибковые заблевания для диабетиков не удивительны. Поэтому компенсировать нужно не только сахаропонижающими , но и витаминами, что делают далеко не все. Плюс у второтипников идет нарушение метаболического процесса и сердечно сосудистые заболевания как правило идут рука об руку. ТАк что высокий риск очевиден для тех у кого и недостатки микронутриентов, и сердечно сосудистые заболевания. Даже при полной компенсации.

У моего мужа как раз диабет 2 типа. Сказала - спроси у врача витамин Д прописать. Тот ему дал рецепт на одну ампулу. Этого достаточно?

[Груша]

Так там смешное количество коек, а ИДФ самый густонаселенный. Говорили о том, на сколько человек сколько коек. Да ладно ИДФ, на 67 миллионов, вроде, во Франции, 5 с лишним тысяч мест в реанимациях. А если бы на самом деле была настоящая пандемия , то что бы было ?

Вообще, дурацкая ситуация, таскают туда-сюда этих несчастных больных, между городами, регионами и даже государствами. Как карты тасуют, изображают бурную деятельность, тренируются, оптимизируют.

[Campanule]

Droopy, вот мне и любопытно, почему мои родители, имея огромное количество соц контактов в стране, где маску носят в кармане, так долго не заражались. При этом родители моих подруг, пенсионеры, которые в основном сидели дома или гуляли (подруги сами завозили продукты), переболели еще осенью. И мне кажется, что ковид как раз через контакты не очень передается, в отличие от той же гастро. Дети постоянно то трут глаза, то чешут нос, на переменах полдничают, до этого перетрогав многое, угощают друг друга едой, обмениваются канцелярией и записками. При этом положительные случаи в нашей школе остаются редки. Я и сама, наблюдая все это, перестала пользоваться гелем (у меня очень проблемная кожа рук), тоже могу и нос почесать, и глаз потереть после магазина до того, как вспомню, что это нерекомендовано, но на данным момент не заразилась. То есть нужны какие-то уж очень особые условия, чтобы заразиться контактно, кмк.

[Primavera]

Campanule, элементарно не выспались, устали, иммунитет снижен - легче и проще поймать вирус (любой, не только ковид, не замечали, в каких условиях порядочностях чаше всего герпес на губах?).
Возникает ощущение, что вы ищите заговор, там, где его нет.

[Primavera]

Так там смешное количество коек, а ИДФ самый густонаселенный. Говорили о том, на сколько человек сколько коек. Да ладно ИДФ, на 67 миллионов, вроде, во Франции, 5 с лишним тысяч мест в реанимациях. А если бы на самом деле была настоящая пандемия , то что бы было ?

Ну коек столько, сколько есть. Одним щелчком пальцев их количество не увеличится, тогда как больные прибывают и их надо где то размещать.