Франция как альтернатива российской пенсии

[Artmen]

Мне сейчас 37 лет. Работаю, свой бизнес, есть кое-какие сбережения. В Европе бывал и не раз. Кризис время обдумать будущее. Недавно получил письмо из пенсионного фонда и понял, что либо надо умирать до достижения пенсии, либо на пенсию откладывать самому (что в принципе и делаем). Но вот тот ритм жизни который у нас сейчас в Москве долго не выдержишь, максимум лет до 50. Пробки, за зиму было всего дней 5 солнце, грязь, слякоть... Решили задуматься о лучшей жизни к пенсии. В связи с этим возник план: купить дом под реконструкцию, пока думаю что или ферму или старый дом с землей, переделать под небольшой пенсион комнат на 6-10, потом жить на эти деньги. Заранее говорю, что понимаю сложности с перестройкой, суммами, выбором места и т.д. Время для постройки и деньги не самая большая проблема, так как все это довольно сильно растянуто во времени, лет на 7-10.

Вопрос в том, как жить при этом легально. Вариант шенгенского мультика не устраивает, тем более он и сейчас у меня есть... Есть ли возможность получить ВНЖ, не претендуя на рабочие места во Франции?

[azalea]

Artmen, есть тема:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29480
Может быть, будет полезна.

[Artmen]

Тему эту изучил, но к сожалению так и не понял каковы шансы получить ВНЖ легальным способом, интересны именно "случаи из жизни" получения ВНЖ не через брак, а способом создания собственного бизнеса.

[варежка]

"случаи из жизни" получения ВНЖ не через брак, а способом создания собственного бизнеса.

нет , наверное таких примеров на форуме. У меня знакомые купили пансионат на паях с французом, КДС не смогли получить.

[Artmen]

нет , наверное таких примеров на форуме. У меня знакомые купили пансионат на паях с французом, КДС не смогли получить.

Интересно в чем основная причина отказа? Я так понимаю, что Франция одна из наиболее строгих в плане имиграционного законодательства?

[Ptu]

Artmen, Именно так.
На форуме много раз поднимается эта тема. Желающих такой вариант прокрутить - множество. А вот реально кто смог получить вид на жительство купив нежвижимость - на форуме не сыщешь.
вот к примеру тема http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=28073
а так же другие по Поиску ключевых слов "недвижимость и вид на жительство"

[Artmen]

Artmen, Именно так.
На форуме много раз поднимается эта тема. Желающих такой вариант прокрутить - множество. А вот реально кто смог получить вид на жительство купив нежвижимость - на форуме не сыщешь.

Это либо отказ властей и как следствие уход с форума, либо получение и тоже уход ( что конечно менее вероятно)

[Ptu]

Artmen, Вы почитайте темы. Под недвижимость попросту визу типа Д не дают. А без нее и КДС не светит. Особенно ужесточились законы последние пару лет.

Только не понятна связь между отказом властей и уходом с форума?? Уходят и приходят на форум люди совсем без связи с решениями каких бы то ни было властей.

[Chouquette]

Интересно в чем основная причина отказа? Я так понимаю, что Франция одна из наиболее строгих в плане имиграционного законодательства?

Причины отказа не даются, как никто вам не скажет как это сделать, даже если это возможно. Я провела недели на телефоне без результатов по поводу перевоза родителей с покупкой недвижимости. Даже в дома престарелых звонила, где можно купить квартиру на срок жизни родителей, пансион своего рода. Никто не откликнулся на мои вопросы. Стена непонимания.

[Artmen]

Artmen, Вы почитайте темы. Под недвижимость попросту визу типа Д не дают. А без нее и КДС не светит. Особенно ужесточились законы последние пару лет.

Только не понятна связь между отказом властей и уходом м форума??

Темы читал, читаю и видимо буду читать, я это понял, что при покупке недвижимости визу D не дают, так это если просто жить, а если создавать бизнес?

а насчет ухода с форума, либо потеряли интерес к теме переезда в случае отказа или в случае получения появились новые заботы...

[варежка]

так это если просто жить, а если создавать бизнес?

невозможно, видимо. Я же написала, знакомые не с нуля создавали, купили уже часть в бизнесе, деньги вложили, КДС не даот,,все равно. Ищите возможность получить рабочую визу, зацепитесь, а потом и свое создадите. Это возможно.

[Ptu]

Artmen, ну объяснения мы ищем в той версии, что нам больше нравится

[Destin]

Artmen, точного совета не дам, но, может быть, наводку. Есть один знакомый, который несколько лет работал во Франции, потом уехал в россию и уже много лет там, свой бизнес. Но вид на жительство у него каждый год продлевают, причем если обычным смертным, чтобы его поменять надо задрав хвост бегать с документами, то у него эта процедура проходит в России и без напряга. Пыталась у него выспросить, каким образом он его получает, ответ получила короткий - сказал, что платит налоги в обоих странах. Подробнее сказать не могу - не знаю. Но может быть, вам это даст направление поиска.

[Ptu]

сохранить вид а жительство и получить его - совершенно разные вещи. Тут пока речь идет как его получить..

[Artmen]

Да тут как раз проблема получения ВНЖ, он собственно и нужен для проживания в странен не по схеме 3+3 а для проживания в любое время... Так как квартира в Москве есть и продавать ее никто не собирается... Тоже думал, платишь налоги, создаешь рабочие места, вот и Французское законодательство к тебе лицом повернется, а вижу оно не очень готово...

[IrinaS]

пока думаю что или ферму или старый дом с землей, переделать под небольшой пенсион комнат на 6-10, потом жить на эти деньги.

Тоже думал, платишь налоги, создаешь рабочие места

Ну, много ли рабочих мест вы создадите? С таким пансионом хозяева как правило сами управляются, ну одного кого-то может быть на сезон наймут на неполное время, иначе не выгодно.

[Rezon]

Мне сейчас 37 лет. Работаю, свой бизнес, есть кое-какие сбережения. В Европе бывал и не раз. Кризис время обдумать будущее. Недавно получил письмо из пенсионного фонда и понял, что либо надо умирать до достижения пенсии, либо на пенсию откладывать самому (что в принципе и делаем). Но вот тот ритм жизни который у нас сейчас в Москве долго не выдержишь, максимум лет до 50. Пробки, за зиму было всего дней 5 солнце, грязь, слякоть... Решили задуматься о лучшей жизни к пенсии.

Кхм... а вы подумали, что на земле живет 6 миллиардов человек, и по крайней мере пусть четверть из них обуреваема именно таким же вот внезапно озарившим их откровением? А уж из 140 миллионв русских - спорим, что все поголовно были бы непрочь? Пусть только 10 процентов из них имеют такую материальную возможность реально - ну и ... сами понимаете. Уже 14 миллионов.
Куда их, пардон, девать? Извините, конечно, за выражение?

[Artmen]

Кхм... а вы подумали, что на земле живет 6 миллиардов человек, и по крайней мере пусть четверть из них обуреваема именно таким же вот внезапно озарившим их откровением? А уж из 140 миллионв русских - спорим, что все поголовно были бы непрочь? Пусть только 10 процентов из них имеют такую материальную возможность реально - ну и ... сами понимаете. Уже 14 миллионов.
Куда их, пардон, девать? Извините, конечно, за выражение?

Конечно, может многие так и думают, но к сожалению поверьте даже не 10 процентов русских имеют такую возможность. А уж реально готовы рискнуть, потратить силы и нервы, деньги и время, совсем единицы. Для примера посмотрите каков процент туристов выбирающих Францию среди россиян (только прошу Вас воздержаться от пересчета тех кто едет на автобусах в тур "галопом-по-европам" или тех что жарят свои тела в Сан-Тропе), и основная проблема далеко не денежная, а в основном страх перед неизвестным "куда идти если нет гида"... К сожалению или счастью большинство наших соотечественников мечтает о более морских державах и более дешевых, а уж рискнуть уехать на совсем совсем мало. Заметьте многие готовы поехать работать и работать в основном на малооплачиваемой работе (упаси Вас бог думать что это все кто приезжает во Францию).
Сколько создадим рабочих мест? Не знаю, думаю в процессе строительства явно не одно, затем в процессе работы 1-2, потом налоги опять же государству... Хотя согласен, что так возможно думают многие...
А вот еще вопрос - цены на недвижимость в связи с кризисом просели? Есть ли сокращение спроса?

[Beeboochka]

а если создавать бизнес?

У меня есть конкретный пример подруги (я уже упоминала о нём, по-моему, в другой теме), которая приобрела во Франции очень дорогую квартиру, чуть больше 1 миллиона евро, и вошла в долю в бизнесе с французами (строительство). КДС ей и её семье выдали сразу же. Это было в январе 2008 г. Она продолжает успешно работать и жить во Франции. Так что, наверное, если вопрос стоит об очень больших деньгах, то, видимо, возможно получить ВНЖ.

[nalana]

Artmen, я не знаю на сколько такая система будет работать, но мне предлагали французы такой вариант: купить дом под реконструкцию, отремонтировать его и разделить на квартиры , создать фирму которая сдает эти квартиры, и быть директором этой фирмы. На основании того что есть у вас рабочее место должны выдать КДС с правом работы. Не знаю на сколько эта действительная схема, я не проверила ее на себе.

[Miel]

Сколько создадим рабочих мест? Не знаю, думаю в процессе строительства явно не одно, затем в процессе работы 1-2, потом налоги опять же государству... Хотя согласен, что так возможно думают многие...

В другой подобной теме недавно написали, надо вложить в проект от 300 т. евро и создать-спасти как минимум два рабочих места (если создаете, то достаточно одно создать+ваше).

[Miel]

300 тыс евро достаточно : "La carte de séjour « compétences et talents » peut être délivrée à un investisseur créateur d'activités, porteur de l'un des projets économiques suivants :
― projet débouchant sur la création d'au moins deux emplois dont celui du porteur du projet ou la sauvegarde d'au moins deux emplois ;
― projet comportant un investissement en immobilisations corporelles (actifs consistant en l'acquisition de terrains, de bâtiment, d'équipement en machine) ou immobilisations incorporelles (actifs consistant en des transferts de technologies, droits, brevets, licences, savoir-faire ou de connaissances techniques non brevetées) d'au moins 300 000 euros ;" (JORF n°0301 du 28 décembre 2007 page 21628 texte n° 28 DELIBERATION Délibération du 11 décembre 2007 de la Commission nationale des compétences et des talents
NOR: IMIX0711147X)

[Rezon]

На основании того что есть у вас рабочее место должны выдать КДС с правом работы. Не знаю на сколько эта действительная схема, я не проверила ее на себе.

Миллион раз уже писали про это. Все только на уровне " одна баба сказала, что вроде бы слыхала, будто..."

Живьем никто ничего не получил. официально. Более реально - заведите подружку в префектуре и /модерация/ ее. Если ей понравится - она вам все устроит очень быстро.
А официально - сто процентов выброшенное время.

Полная чепуха - про покупку чего-нибудь, и типа там будет рабочее место - вот типа и буду я там работать.
Не имеете вы права работать во франции без разрешения министерства труда, даже и в своей собственной фирме, купили ли вы ее или учредили с нуля. Для этого вы обязаны нанять французского гражданина, и он будет у вас управляющим директором. Ваше присутствие во франции абсолютно не требуется.
Что, собственно, и требовалось для вас, затевая всю эту бодягу.

Реально при тратах меньше миллиона никто и разговаривать не будет. И то в провинции.
А уж если больше - да принесите миллиард в префектуру какого нибудь заштатного городишки - тамошняя префектура полиции имеет полное право выдавать нужные бумажки для ПМЖ, и будет вам щастье.
Живут же все российские олигархи в париже - и ничего. Им все дали.
Так что копите деньги. Не жалкие 300 тысяч, а реально деньги.

[Мячик]

Я точно знаю русскую девушку в Ницце, которая с другом-голландцем в Италии почти на границе с Францией, но в Италией,создала фирму, наняли бухгалтера, нотариус пришла наоформление фирмы чуть ли не в ночной рубашке,а когда нашадевушка спросила у бухгалтера,кто занимался регистрацией фирмы, какие от нее нужны документы,он долгокопался с в документах и сказал - только росс. паспорт. Она узнавала, создания 2 рабочих мест достаточно для получения аналога КДС в Италии, это в получасе езды от Ниццы. Такчто это точноне "одна баба сказала", афакт.

[Rezon]

Я точно знаю русскую девушку в Ницце, которая с другом-голландцем в Италии почти на границе с Францией, но в Италией,создала фирму, наняли бухгалтера, нотариус пришла наоформление фирмы чуть ли не в ночной рубашке,а когда нашадевушка спросила у бухгалтера,кто занимался регистрацией фирмы, какие от нее нужны документы,он долгокопался с в документах и сказал - только росс. паспорт. Она узнавала, создания 2 рабочих мест достаточно для получения аналога КДС в Италии, это в получасе езды от Ниццы. Такчто это точноне "одна баба сказала", афакт.

Точноне одна баба сказала, а одна девушка. Только это и афакт.

К тому же с другом голландцем, да еще и в Италии.

Не только в Италии, но и во франции для регистрации фирмы требуется ТОЛЬКО паспорт (ну и оплата взноса с первоначальным капиталом, ерунда типа около 7 тысяч евро).
Ну и все.
Никаких последствий для учредителя это не понесет.

[Мячик]

Вообще-то это форум, где люди просят совета, а тот, кто может им помочь и что-то знает, может ответить. Так что ваши пустые саркастические посты здесь абсолютно неуместны и выглядят довольно глупо. Для мусорных сообщений в Интернете полно других сайтов.
Второй человек в фирме нужен гр-н Евросоюза,и неважно из какой он страны - хоть из Болгарии, хоть из Франции. Так что это факт,что регистрация таких форм русскими в Евросоюзе происходит и под это они получают КДС или его аналог (в данном случае в Италии). Другое дело, что каждый год надо показывать доходность и только в этом случае КДС продлевается.
Всех благ!

[Maury]

Вообще-то это форум, где люди просят совета, а тот, кто может им помочь и что-то знает, может ответить.

На форуме может ответить любой зарегистрировавшийся посетитель, причем в избранной им самим, манере но с соблюдением правил форума. В противном случае, сообщение может быть удалено, а за злостные нарушение автор может быть заблокирован. Вот примерно так все это тут работает.
Если вы желаете избежать сарказма в ответах на ваши публикации, пишите конкретно по вопросу, со ссылками на законы или правовые акты.
А то вы пока пересказываете чужую историю с чужих слов в стиле (тут Rezon абсолютно прав) "одна девушка сказала".

[Allin]

Так что это факт,что регистрация таких форм русскими в Евросоюзе происходит и под это они получают КДС или его аналог (в данном случае в Италии).

Девушка, очевидно, умолчала некоторые детали, потребовавшиеся ей для получения ПДС в Италии, о КДС вообще речи быть не может в описанном вами случае.

[Rezon]

Так что ваши пустые саркастические посты здесь абсолютно неуместны и выглядят довольно глупо. Для мусорных сообщений в Интернете полно других

Безадресно - значить, мне!
Для мусорных сообщений на этом форуме тоже имеется пара-тройка специальных ящиков. Вот типа туды и ...

Если фирму откроет гражданин России, Голландии и США - всем тремям фирму без проблем зарегистрируют. Еще бы , за ваши-то деньги - да хоть сто!

А вот дальше - типа всем трем надо получить вид на жительство, чтоб жить на территории франции и вести бизнес во франции.

Голландец и американец - получат его без проблем, лишь уведомив власти о таком своем желании.

Русский - ээээ. Далеко нет. Он его не получит ни при каких обстоятельствах.
Никто еще не получил.
Хотя нет, получили : Анатолий Собчак, миллиардеры Михаил Фридман (АльфаБанк), братья Юрий и Михаил Живило (БМТК), еще пара сотен крутых бизнесменов из россии - спросите у них, сколь денег они заплатили неподкупному францускому чиновничеству. Правда, ничего общего это не имеет с рекомендациями открыть фирму и ...оно типа дальше само трюх-трюх и получится.
Ну-ну.
Трюх-трюх.

При наличии задушевного приятеля-голландца и фирму не надо открывать заморачиваться. И так можно жить-поживать, без поблем и головных болей о виде на жительство. Чего огород городить?

Которые тут пустые посты глупые?
Как вы там - тут типа люди пришли за дельным советом, КАК побыстрей и полегче обстряпать протырку во францию. А тут, типа, не все сразу и немедленно такие деловые советы дают. Пляхие детишки. Не будем с ними играться.

[bouka]

Голландец и американец - получат его без проблем, лишь уведомив власти о таком своем желании.

Русский - ээээ. Далеко нет. Он его не получит ни при каких обстоятельствах.
Никто еще не получил.

Rezon, слишком уж Вы категоричны в своем утверждении. Говорите о том, чего сами не знаете. Мой муж - обыкновенный гражданин России без всяких супердоходов открыл во Франции свой бизнес- свою фирму и под это дело получал годовые виды на жительство, а потом десятилетнюю карту. Никаким чиновникам ничего не платилось. За вполне разумные деньги был нанят адвокат, который занимался открытием фирмы во Франции. Через 1.5-2 года по процедуре воссоединения семьи приехала во Францию и я с сыном. Так что все возможно!