Сборная таблица всех типов фраз

[Skorii]

Я недавно начал изучать французский.
И чтобы удобнее было изучать - составил что то типа шпаргалки.
Все типы фраз на русском языке с их соответствием на французском.

Выложил это на всеобщее редактирование
http://spreadsheets.google.com/ccc?k...DkaZM6cq3bETKw

Давайте заполним вместе!
Я думаю поможет многим.

Эту таблицу я составил на основе метода Драгункина (по изучению английского).

ВОт как на данный момент выглядит таблица


То есть это получается что то типа шаблона фраз, с помошью которых можно, подставляя другие слова, говорить почти все фразы, что и в русском.

[Оксаночка]

Я недавно начал изучать французский.
И чтобы удобнее было изучать - составил что то типа шпаргалки.
Все типы фраз на русском языке с их соответствием на французском.

Выложил это на всеобщее редактирование
http://spreadsheets.google.com/ccc?k...DkaZM6cq3bETKw

Давайте заполним вместе!
Я думаю поможет многим.

Эту таблицу я составил на основе метода Драгункина (по изучению английского).

ВОт как на данный момент выглядит таблица


То есть это получается что то типа шаблона фраз, с помошью которых можно, подставляя другие слова, говорить почти все фразы, что и в русском.

Мне очень понравилась Ваша идея!

[Skorii]

Мне очень понравилась Ваша идея!

Спасибо!

[Flowerbomb]

Skorii, сорри, но я не поняла, в чем смысл такого разговорника??

[irinashep]

Я недавно начал изучать французский.
И чтобы удобнее было изучать - составил что то типа шпаргалки.

Flowerbomb, написано для чего!

[Flowerbomb]

irinashep, я вижу, что написано!

Просто непонятно, в чем удобство учить французский ФРАЗАМИ.

[Skorii]

В эффективности этого метода я убедился на английском
Драгункин (питерский преподаватель) разработал такую систему именно для английского.
Имеешь щаблон, а потом просто подставляешь нужные слова

Пример на английском.

Фразы типа

Я хочу, чтобы он
Она хочет, чтобы я
Мы хотели , чтобы вы

Субъект + Want/-s/-ed + Объектное местоимение + Глагол с to

И дальше по этому типу просто подставляем слова

I + want + him + to make this
He + wants + me + to take this
We + want + them + to come here

И Все!

Я английский изучал в школе и институте , но именно таким способом я понял многие вещи , которые не мог понять просто стандартными правилами.

Сейчас таким способом я осваиваю разговорный чешский. За 3 недели с абсолютного нуля научился читать и понимать книги (пока что детские) и уже сносно разговариваю.
Стандартными методами я этого бы не достиг.

P.S. Разумеется это ни капельки не заменяет изучение правил языка. Просто это помогает в короткий срок научиться говорить почти все типы фраз.
А после этого и граматика становится понятнее (как сейчас в чешском)
И конечно же учить слова. Но уже не отдельно слова, а в этих фразах, комбинируя разные варианты

[Оксаночка]

irinashep, я вижу, что написано!

Просто непонятно, в чем удобство учить французский ФРАЗАМИ.

Я тоже учу фразами. Так удобно. Потом можно просто подставить нужно слово в фразе и все. Например, я выучила "Не могли бы вы мне помочь..." как только приехала и выходила из дома одна. Варианты: найти этот адрес...магазин..улицу...объяснить что-то в магазине(это к продавцам)...
Мне нравится. Но это скорее для быстрого разговорного языка.
Я учу по электронному переводчику. Он как маленький компьютер, и там куча подобных фраз.
Еще мне нравиться учить слова по группам. Например:
Еда
Одежда
Транспорт
Погода

ну и т.д
С наборов шаблонных фраз и набором слов можно как то изъясниться.. пусть не в том падеже или не с тем артиклем, но народ понимает.

[deidami]

Мне кажется, в этом есть смысл! У меня именно все так и начиналось, правда, я читала русские тексты и сразу, построчно - французские. Ваш метод чем-то похож на метод Ильи Франка, что уж точно более действенно, чем просто правила.

[pronashko]

Я начала писать там!

[irinashep]

Skorii, очень хорошая идея в помощь для начинающих изучать язык!!!

[Yulinka(Prague)]

Такой метод, заучивать целыми фразами, мне рекомендовала моя преподавательница французского, имеющая огромный опыт проподавания в университете Минска. Она сказала, что синхронные переводчики именно так и поступают, что облегчает их работу, ведь куда сложнее переводить каждое слово в фразе. Поэтому полностью согласна с автором темы. Спасибо за тему.

[Eliza1]

Спасибо автору топика за отличную идею, это наверное могут оценить новички, и такая система помогает понять структуру данного языка, когда он сплошные дебри поначалу и ничего не понимаешь, а по такой схеме всё становится на свои места, т.к. по началу усложнение изучения ведёт к непониманию языка , нам надо понять структуру его, а такой метод подходит именно, выстраиваются логические цепочки и человек потихоньку улавливает структуру.
Так что давайте продолжать

[Adelin]

Спасибо автору за отличную тему и отличную идею. В свое время ведя переписку по работе на английском, сделала "шаблоны типовых писем",очень было удобно и экономило кучу времени!
А для тех, кому нравится способ изучения языка, предложеннный автором темы, очень рекомендую один разговорник издательства Langenscheidt "Говорим по французски.Французско-русский словарь". Это французско-русский словарь-разговорник,который состоит из выражений, собранных по темам: Поведение, Спорт, Природа,Ресторан и т.д. Очень рекомендую!

[deidami]

Adelin, у меня есть подобный тематический словарь! Действительно, удобно, обеспечивает комплексный подход в обучении языку.

Я тоже немного заполнила таблицу

[Skorii]

Я рад что идея понравилась
Я думаю скоро все заполним.

Кстати, можно еще внизу добавлять строчки с бытовыми и частоупотребляемыми фразами. Сейчас есть все типы фраз, а добавить именно повседневные фразы

[Skorii]

Помогите пожалуйста дозаполнить!

[Fanta2005]

А почему бы не воспользоватся существующими разговорниками, например:
http://www.studyfrench.ru/support/phrasebook/
К тому же, если таблицу будут заполнять люди с разными уровнями знания языка, то где гарантия, что фразы будут правильно составлены?

[Оксаночка]

Спасибо автору за отличную тему и отличную идею. В свое время ведя переписку по работе на английском, сделала "шаблоны типовых писем",очень было удобно и экономило кучу времени!
А для тех, кому нравится способ изучения языка, предложеннный автором темы, очень рекомендую один разговорник издательства Langenscheidt "Говорим по французски.Французско-русский словарь". Это французско-русский словарь-разговорник,который состоит из выражений, собранных по темам: Поведение, Спорт, Природа,Ресторан и т.д. Очень рекомендую!

Форумчане,кто нибудь знает где можно скачать этот разговорник?
Спасибо

[Вешалка]

К тому же, если таблицу будут заполнять люди с разными уровнями знания языка, то где гарантия, что фразы будут правильно составлены?

Ребята, уже сейчас есть ошибки и неточности. Лучше бы каждый заполнил для себя, а потом дал на проверку надежному человеку, преподавателю. И полезнее бы было, чем просто заучивать предложенные людьми, которых вы не знаете, шаблоны. Хотя идея неплохая, отчего же нет. Я тоже в свое время заучивала страницы из классики.

[Вешалка]

А почему бы не воспользоватся существующими разговорниками, например:http://www.studyfrench.ru/support/phrasebook/hotel.html

Пользоваться этим тоже нужно с оглядкой. Когда фраза "Можно одолжить вашу ручку?" переводится как "Puis-je preter votre stylo?", у меня возникают сомнения в компетентности авторов. Ну и не только это. Никому не верьте, все нужно проверять.

[роса]

Такой метод, заучивать целыми фразами, мне рекомендовала моя преподавательница французского, имеющая огромный опыт проподавания в университете Минска. Она сказала, что синхронные переводчики именно так и поступают, что облегчает их работу, ведь куда сложнее переводить каждое слово в фразе. Поэтому полностью согласна с автором темы. Спасибо за тему.

Надо же, как я попала в точку! Я сама пришла к этому, заучивая язык фразами

[Fanta2005]

Пользоваться этим тоже нужно с оглядкой. Когда фраза "Можно одолжить вашу ручку?" переводится как "Puis-je preter votre stylo?", у меня возникают сомнения в компетентности авторов. Ну и не только это. Никому не верьте, все нужно проверять.

Вешалка, а почему нельзя употреблять глагол prêter в значении ОДОЛЖИТЬ? Я встречала его в словаре именно с примером "одолжить книгу".
Хотя конечно prendre просится в эту фразу.
А насчет того, что проверять надо - согласна.

[svinka]

Фанта2005,
все зависит, кто кому одалживает
одалживать - брать в долг - emprunter
одалживать - давать в долг - prêter
"Можно одолжить вашу ручку? - "Puis-je emprunter votre stylo?"

[Зайчик]

Идея составления таблиц, конечно, отличная, так же как и вечная - например, шпаргалки к экзаменам удобно составлять в виде таблиц. В книжных магазинах бывают в продаже такие таблицы из серии "мои шпаргалки" или что то вроде этого (по многим предменам - физика, химия и т.п.). Я в свое время купила такую "Грамматика французского языка в таблицах и схемах" для школьников автор Алиева С.К. , 80 стр., стоила 16 руб в 2001. Мне очень помогло в свое время. Основные сведения в виде схем, таблиц, все логично представлено. И надежно, в плане достоверности.

[marmelado4ka]

Пользоваться этим тоже нужно с оглядкой. Когда фраза "Можно одолжить вашу ручку?" переводится как "Puis-je preter votre stylo?", у меня возникают сомнения в компетентности авторов. Ну и не только это. Никому не верьте, все нужно проверять.

а вы б могли написать, как именно правильно? а то критиковать можно, а исправить нет.

[Вешалка]

marmelado4ka, так уже исправили, пост 24. Правильно либо "Puis-je emprunter votre stylo", либо "Pourriez-vous me prêter votre stylo". А предложенный авторами сайта вариант означает "Можно, я дам на время вашу ручку третьему лицу?"
Исправлять все ошибки на этом сайте я, пожалуй, пока не стану, так же как и предлагать свои варианты шаблонов для таблицы автора темы. Образцы фраз - это большая работа, которая, на мой взгляд, должна быть индивидуальной. Или, на худой конец, имеет смысл обсудить то, что туда заносится, пункт за пунктом, иначе есть риск заучить чужие ошибки.

[deidami]

marmelado4ka, так уже исправили, пост 24. Правильно либо "Puis-je emprunter votre stylo", либо "Pourriez-vous me prêter votre stylo". А предложенный авторами сайта вариант означает "Можно, я дам на время вашу ручку третьему лицу?"
Исправлять все ошибки на этом сайте я, пожалуй, пока не стану, так же как и предлагать свои варианты шаблонов для таблицы автора темы. Образцы фраз - это большая работа, которая, на мой взгляд, должна быть индивидуальной. Или, на худой конец, имеет смысл обсудить то, что туда заносится, пункт за пунктом, иначе есть риск заучить чужие ошибки.

Я считаю, что Вы правы, Вешалка. У каждого разный уровень языка, так что к этому следует относиться внимательно, и очень желательно после заполнения дать таблицу на проверку какому-нибудь профессору французского.

[Славик]

deidami, А лучше ФРАНЦУЗУ (настоящему)))) даже если он и не професСор .........

[Вешалка]

А лучше ФРАНЦУЗУ (настоящему)))) даже если он и не професСор

Нет, не согласна... Лучше преподавателю или переводчику, французу или русскому, который профессионально владеет и русским и французским языками. Настоящий француз, как и настоящий русский и любой другой настоящий, может тоже наделать кучу ошибок в своем родном языке. Это, конечно, будут французские ошибки, но заучивать их совсем не стоит.