#1
22.09.2010, 11:48
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 292
|
Право на забастовку
Завтра по всей стране очередная забастовка, и снова ни поездов, ни автобусов, хоть вообще не ходи на работу.
Стало вдруг интересно, бастовал ли кто-нибудь из форумчан? Говоря официально, использовали ли вы когда-нибудь droit de grève (ваше право на забастовку), делали ли вы это индивидуально или за компанию с коллегами, и имело ли это в дальнейшем какие-либо положительные\отрицательные последствия на работе? |
|
|
#2
22.09.2010, 12:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Solene, пусть я покушаюсь на права человека и мне никогда не дадут Орден Почётного легиона после таких размышлений, но я против забастовок и никогда не буду в них принимать участия.
Какой в этом смысл? Денежек в казне на пенсии всё равно нет и не будет в достаточном количестве, хоть они все оббастуются! На нашем уровне можно провести околонаучный эмпирический эксперимент: взять пустой кошелёк, сесть перед ним и бастовать до посинения. Даже голодовку провести разрешаю, о как! Но купюр в пустом кошельке больше не станет. Бастуют гос.служащие (им всё равно делать нечего, а тут хоть какая-то активность, да и погода хорошая для манифестаций-солнышко лучистое улыбнулось весело...) и наёмные рабочие (пусть завод встал и злой тиран-директор терпит миллионные убытки, на их з/п это практически не скажется, а если завод по производству тазов накроется готовыми изделиями по причине кризиса и директор застрелится - им пофиг, сядут на пособие). Частные предприниматели не могут себе позволить такой роскоши - бастовать, у них налоги, кредиты, аренды, заказы, и надо денег-денег-денег много и быстро. Да и пенсии их не касаются, так как они мимо фондов пролетают как фанера над Парижем. Вот. Планета перенаселена, в secu дыра, финансовый кризис по оценкам некоторых экономистов покруче того, что жахнул в 1929, так что бастуйте на здоровье - это непременно решит все проблемы, избавит участвующих от перхоти и понизит уровень СО2 в атмосфере.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#3
22.09.2010, 12:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
|
Моя добрая знакомая бастует, работая в частном секторе, так как она знает это право.
Последствия для нее? Отвратительная репутация в компании. Так как не являась на работу, она подводит своих коллег. |
|
|
#4
22.09.2010, 14:16
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 14.03.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 287
|
Mashoulja, вы прелесть.
Сама не вастую и не знаю таких, кто падкий на это дело. |
|
|
#5
22.09.2010, 14:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Вокруг меня всегда бастовали коллеги-госслужащие. И даже контрактники. Кстати, деньги из зарплаты вычитаются. Мне это неинтересно, да и просто невыгодно. Походить помахать руками под знамёнами CGT - ну его на фиг. Бернар Тибо по телевизору вызывает тошноту, лучше бы к парикмахеру записался, чем так всех доставать. ИМХО.
Накануне на работу приходит дядька и развешивает призывы к забастовке на стенде под стеклом. Так и хотелось всегда его чем-то тяжёлым огреть, чтобы не приходил. Лучше бы помогал реально тем, у кого проблемы, где нужна помощь профсоюзов, отстаивать свои права в тех же спорах, чем вот так народ от работы отрывать. Особенно, когда все знают, что ничего не изменится.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#6
22.09.2010, 14:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
я тоже против забастовок, так как от синдикатов не вижу никакой реальной помощи. Когда я была беременной, они даже не смогли меня защитить от увольнения, хотя по закону у них были все карты на руках (я потом выиграла в суде). Все, что они умеют, так это собираться по знаменами и орать, что им как всегда не хватает денег.
|
|
|
#7
22.09.2010, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
fialka22, и ещё требовать членские взносы.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#8
22.09.2010, 14:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
А меня больше всего убивает то, что бастуют как раз те, у кого положение очень даже ничего, и работа постоянная есть, в то время как миллионы людей об этом могут только мечтать. Я бы понимаю, безработные демонстрации устраивали... где ж они? Я бы поучаствовала.
|
|
|
#9
22.09.2010, 14:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
IrinaS, согласна с Вами. У них полная лафа до пенсии, никто не уволит, стабильная зарплата, всякие премии и т.п. А бастуют.
А ведь и правда, безработные не бастуют...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#10
22.09.2010, 14:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
||
|
#11
22.09.2010, 15:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
|
Они бастуют во многом для сохранения прав тех, кто бастовать не может. И жертвуют своей зарплатой.
|
|
|
#12
22.09.2010, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
Каких прав? Прав вовремя добраться на работу, к примеру?) И так уже из-за постоянных забастовок СНЦФ работодатели стараются не брать на работу тех, кто далеко живет, ненадежно это- вот и прямое ущемление лично моих к примеру прав бастующими.
|
|
|
#13
22.09.2010, 16:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
Тут http://www.infrance.su/forum/showthr...45#post1238345 и тут http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=64889 темы Volga про забастовки с ее участием, фото и подробности.
|
|
|
#14
22.09.2010, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Мы бастовали внутри компании против экономического увольнения целого отдела (который перенесли в Китай). Постояли с часик перед входом и разошлись по рабочим местам. В зарплате не потеряли (бастовали кадры с оплатой за день, а не почасовой), ничего не добились, но проветрились
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#15
22.09.2010, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
|
Не надо передергивать. Я знаю, что Вас не переспоришь . Права на полную пенсию в 60 лет (при наличии всех отработанных и зачисленных триместров), например. Хотя СНЦФ это правило мало касается - у них свои пенсионные режимы.
|
|
|
#16
22.09.2010, 16:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.02.2009
Откуда: Hauts-de-Seine (92)
Сообщения: 223
|
Преступный элемент в моем лице решил взяться за перо и поведать о моём давнем общении с контролёрами .
Было это лет 7 назад. будучи молодым специалистом, меня послали... совершать подвиги во благо моего тогдашнего работорговца. Путь был не близок. В добавок ко всему, мой туристический маршрут включал в себя несколько пересадок. И вот в один прекрасный, дождливый день меня накрыло волной забастовок. 3 часа в один конец. Обратно меня довезли на После 2 дней мучений и страданий моя нервная батарейка уже была на исходе и я в совершенстве матерился на языке Вольтера. Утро следующего дня. Ступив на ступеньку, я попытался загрузить своё тело во внутрь автобуса, но был остановлен контролёром в кепке с улыбающимся интерфейсом. Он бодро произнёс волшебные слова - "Votre titre de transport, svр" (1). Пережитый стресс 2-х дневной забастовки всё ещё трепал мои нервные окончания и я решил не поддаваться провокации, продолжая поступательное движение внутрь салона вышеперечисленного транспортного средства. После слов "Monsieur ! S'il vous plaît", я уже начал представлять сцену насилия моей земной оболочки всем составом RATP, присутствующем на месте разворачивающихся событий. Мужчина в помятой кепке повторил запрос и потребовал предъявить билет. "Aujourd’hui je fais la grève et je ne présenterai pas mon ticket" (2) выпалил я с акцентом, но достаточно убедидельно. Мой ответ явно пришелся по душе окружающим. Улыбаясь они начали активно комментировать происходящее, злобно созерцая суб'eкта в кепе, который после моих слов решил продвинуться в моём направлении. В салоне стало тесно, движение прекратилось. Попытка взять реванш противоположной стороны с крахом потерпела поражение. "Я отомстил. За всех" - мелькала мысль в моих обоих полушариях. Доехал я до моей остановки, как на белом коне, героем! День был прожит не зря! (1) Ваш билет пожалуйста (2) Сегодня я бастую и билет не представляю.
__________________
Главное, не верить в генетику - остальное приложится! (Հ) |
|
|
#17
22.09.2010, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
лучше, чтобы 2 раза не бегать, побастовать сразу так, чтобы на пенсию полную право было уже с 50 лет. А деньги на это дело свалятся с неба прямо на бастующих :-)
Я не верю, что кто-то из частного серктора бастует, жертвуя зарплатой. Интересна статистика по этому вопросу.
__________________
без подписи |
|
|
#18
22.09.2010, 16:53
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#19
22.09.2010, 17:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
Nathaniel, и что по этому поводу говорит работодатель? или он тоже бастует?
__________________
без подписи |
|
|
#20
22.09.2010, 17:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2004
Сообщения: 1.277
|
А в частном секторе бастуют. Статистики не дам, но лично таких знаю. Да, теряют в зарплате. |
|
|
#21
22.09.2010, 18:48
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Veronique, А что он может сказать? Это законное право. Перед выходом на забастовку нужно предупредить assistante (секретаршу?). Затем в ежемесячном отчёте о проработанном времени забастовочное время (час, полдня - не важно) отмечается. Все довольны, результатов никаких.
|
|
|
#22
22.09.2010, 19:38
|
||
Мэтр
|
забастовка
Вот завтра забастовка...если ты бастуешь, то с тебя вычитают за день з.п. У нас в колледже не все из-за этого бастуют. То есть все, кто не бастуют берут удар (т.е. детей) на себя...Вот завтра , если я выживу, то расскажу как учителя бастуют в гос.колледжах. То есть я сама не бастую, а работаю завтра, поэтому как-то опасаюсь за свою жизнь...
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#23
23.09.2010, 00:19
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 292
|
|
|
|
#24
23.09.2010, 00:32
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 292
|
Если не мы, то кто?
Ой, какая бурная дискуссия развернулась из-за одного скромного вопроса, я даже не ожидала.
С одной стороны, я никого не призываю отстаивать свои права тем или иным способом, самой тошно от постоянных выкрутасов СНСФ во время забастовок, я как раз тот работник, что живет далеко от работы и иначе, как на общественном транспорте, до места работы мне не добраться. Сколько уже денег из-за этих забастовок было потрачено, сколько проблем создано! И что меня больше всего удивляет, так это то, что именно у них (работников СНСФ) Ооочень комфортные условия, оплата труда и все остальное. Мне всегда казалось, что человек бастует, когда он чем-то недоволен, что-то хочет изменить. Но СНСФ на забастовках стабильно раз в месяц, КАЖДЫЙ месяц. Неужели они ВСЕ ВРЕМЯ чем-то недовольны?? Но есть и другая сторона вопроса. Мой французский супруг мне, например, отвечает, что у СНСФ такие шоколадные условия именно потому, что они борются за свои права и их отстаивают. То же самое я слышала как-то от одной своей знакомой, сотрудника музея, которая жаловалась своим французским коллегам на мизерные зарплаты, на что французы ей отвечали, что они свои права отстаивают регулярно со времен французской революции, а вы, россияне, когда последний раз пытались поменять ситуацию? То есть с одной стороны, я сама бастовать не собираюсь, по разным причинам. Но с другой стороны, мне кажется, что что-то в этом есть. Это все наше вечное русское "да толку то... все равно никто никогда ничего никому..." Так и сидим всю жизнь за печкой и плюемся издалека. |
|
|
#25
23.09.2010, 00:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 292
|
Просто... может забастовками эти проблемы не решить, тут я с вами соглашусь. Но если ничего вообще не предпринимать, ибо все уже и так хуже не куда... то с чего бы оно стало меняться? И тут я с Вами несогласна. |
|
|
#26
23.09.2010, 01:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Откуда: Penza - Paris
Сообщения: 1.321
|
создается впечатление, что во Франции вообще никакие реформы нельзя провести, ибо всегда будет кто-то, кто не доволен и, следовательно, забастовка. больше всего умилила забастовка табачных кафе, потому что в них запретили курить. в любом случае, я за пенсионную реформу.
__________________
в свободное от учебы время снова ищу моделей |
|
|
#27
23.09.2010, 08:50
Последний раз редактировалось Clisson; 23.09.2010 в 08:53..
|
||
Мэтр
|
SNCF бастуют еще и потому, что потеряли свой статус. Это больше не основной ж/д перевозчик Франции по грузоперевозкам и с этого года по пассажироперевозкам. + у них отобрали инфраструктуру, которая больше принадлежит не SNCF, а RFF-Железным Дорогам Франции. И, конечно, с потерей статуса, потерялось много хорошего и много льгот. Но для Франции, как гос-ва это более выгодно.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#28
23.09.2010, 12:02
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 292
|
Понятно. Ну, на всех конечно не угодишь.
|
|
|
#29
23.09.2010, 12:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.760
|
||
|
#30
23.09.2010, 13:22
Последний раз редактировалось Mashoulia; 23.09.2010 в 13:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Solene, Вы правы по поводу моего русского "авось" и толстовского непротивления злу насилием, но нужно разделять полезные забастовки и "чисто потусоваться". Забастовке из фоторепортажа Волги - да! Уставший продавец -уже не продавец и домой в потёмках невесело возвращаться. Забастовке SNCF-нет! Товарищи ещё отстаивают права вековой давности, когда паровозы ездили на угле. Сил на погрузку и растопку надо было много, жара невероятная, угольная пыль вызывала силикоз лёгких. Поэтому товарищи и уходили на пенсию рано, в 50 лет, но в плачевном состоянии. CGT бастует за снижение пенсионного возраста, не понимая, какие проблемы это создаст нашим гипотетическим детям - дефляция, безработица, пустая казна и куча молодых и шебутных пенсионеров, которым надо платить пенсии около 20 лет (среднестатистическая продолжительность жизни после ухода а пенсию)
Выходы есть, но неприятные (приблизьтесь к монитору, я Вам на ушко прошепчу) - перестать возвращать работоспособным гражданам деньги за аспирин и витамин С, которые они сами в силах купить, но полностью оплачивать операции и потерю трудоспособности. Лишать прав на соц.пособия семьи, в которых один из членов не в ладах с законом (вот увидите, какой Смольный институт благородных девиц воцарится в 93). Оставить гос.службу, не требующую особых усилий, для пожилых людей за ...сят. Но это всё очень непопулярные меры и меня порвут на лоскутки, ага-ага, патамушта французы tiennent à leurs acquis sociaux.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Охранники Лувра устроили забастовку из-за "Моны Лизы" | Ona | Художественный салон | 25 | 22.02.2010 23:47 |
Посольство Франции в Москве объявило забастовку | Alena77 | Туристическая виза | 13 | 28.04.2006 10:22 |
Право Франции | Maria | Учеба во Франции | 4 | 04.04.2002 17:55 |