Коронавирус во Франции

[El'ka]

Не факт, что снова заболели, может просто не долечились.
Вообще с этим вирусом что то странное, блуждающий он какой то...

ИМХО, коронавирус не находится в горле, откуда обычно берут пробы. Он, минуя верхние дыхательные пути, сразу закрепляется только в легких...

Повторю информацию :

Москва. 10 февраля. INTERFAX.RU - Каждый второй тест на наличие нового коронавиурса может дать неверный результат, поэтому фактическое число заболевших может быть минимум вдвое выше, сообщает Роспотребнадзор со ссылкой на исследование китайских врачей.

Об этом говорится в справке ведомства об эпидемической ситуации по вирусу 2019-nCov, опубликованной в понедельник. В этом документе Роспотребнадзор цитирует сообщение китайского агентства Sina от 8 февраля, в котором говорилось, что врачи в КНР отмечают возможность высокого числа ложноотрицательных результатов (то есть когда тест показывает отсутствие вируса в организме, хотя на самом деле вирус есть) при исследовании на новый коронавирус.

По оценке академика Ван Чэна (Wang Chen), "положительный результат при лабораторном исследовании в настоящее время регистрируется только у 30-50% от истинного числа заболевших", отметили в Роспотребнадзоре. Проблемы с точностью диагностики связаны с тем, что вероятность обнаружения вируса выше всего при исследовании смывов с нижних дыхательных путей, в то время как при исследовании мокроты точность ниже. Анализ мазков с глотки еще менее надежный, чем исследования образцов мокроты, следует из выводов ученых.

Еще один потенциальный источник неточности результатов - требования к диагностическим наборам. "Также в настоящее время из-за повышенного спроса установлен "особый порядок подтверждения качества" для диагностических наборов, что сказывается на их чувствительности", - отмечают в Роспотребнадзоре.

В настоящее время в мире разработаны несколько тест-систем для определения нового коронавиурса. В частности, Институт вирусологии в китайском городе Ухань, где находится очаг пневмонии, вызванной 2019-nCov, разработал тест-системы на базе иммунохроматографического анализа (ИХА). В ряде стран для диагностики разработаны тест-системы на основе метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) - такая тест-система создана и в России специалистами ГНЦ "Вектор".

[Iryna13]

El'ka, а зачем повторять информацию, уже данную на форуме? Какова цель?

[El'ka]

El'ka, а зачем повторять информацию, уже данную на форуме? Какова цель?

Повторяются одни и те же вопросы. Большинство людей читают тему не сплошь, и даже если читают, запоминают информацию только с 5-го раза.

[Iryna13]

Повторяются одни и те же вопросы. Большинство людей читают тему не сплошь, и даже если читают, запоминают информацию только с 5-го раза.

т.е. вы повторите еще минимум 3 раза ? У вас роль мессии или учителя? Мы в школе, где обязаны усвоить урок и ответить на вопросы учителя? Допустите мысль, что здесь все взрослые люди, кто захочет найдет информацию. Флудить в теме повторами не стоит. Не читают, значит людям это или не надо, или не интересно.

[El'ka]

Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус заявил: "Хотя общее число случаев COVID-19 за пределами Китая остается сравнительно небольшим, мы обеспокоены числом случаев заболевания, не имеющих четкой эпидемиологической связи, например, у людей, не ездивших в Китай и не имевших контактов с пациентами с подтвержденными случаями". Всего на данный момент за пределами Китая зафиксировано "1402 случаев коронавируса в 28 странах, 11 человек погибли". По оценкам ВОЗ, у более 80% пациентов с коронавирусом заболевание проходит в легкой форме, и они поправятся.

[Droopy]

Мой лечащий врач говорит, что его утомили уже все эти нагнетания вокруг коронавируса, когда к нему толпы с гриппом А ломятся на прием. Полно тяжёлых случаев.
Совсем недавняя информация о гриппе.

[Toty]

На вечер приготовила себе фильм "Эпидемия" с Джастином Хоффманом.
Кто то посоветовал в комментах к статье посвященной коронавирусу....
https://ok.ru/video/198142462616

[avrora]

Тоty, и русский сериал тоже только что вышел! Наслаждайтесь )))

[teffi]

ИМХО, коронавирус не находится в горле, откуда обычно берут пробы. Он, минуя верхние дыхательные пути, сразу закрепляется только в легких...

Повторю информацию :

Елка, я не знаю, какой именно анализ делали китайцам в российской клинике. Но знаю, что анализ был один и тот же, его просто повторяли. Так вот сначала он был отрицательный, через два дня положительный, а еще через два дня снова отрицательный. И вот как Диагностировать есть вирус или нет?!

[El'ka]

И без фильмов об эпидемиях есть чем в реальной жизни нервы пощекотать...

Как минимум 23 пассажира круизного лайнера Diamond Princess сошли на берег после двухнедельного карантина без проверки на коронавирус. Об этом заявил министр здравоохранения, труда и благосостояния Японии Кацунобу Като, передает японский телеканал NHK World.

По словам министра, среди этих 23 человек четверо иностранцев, а остальные — граждане Японии. Они покинули лайнер в среду и четверг на этой неделе. Кацунобу Като принес извинения за случившееся и отметил, что его ведомство будет работать над тем, чтобы подобное больше не повторилось. Он также добавил, что министерство связалось с этими людьми, попросив их пройти проверку.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e512fb69a794757f2f3e314



В одном из интервью по ТВ один китайский врач признался, что в костюмах биохимической защиты работать очень сложно, т.к. в них быстро возникает эффект сауны. Т.е. мало того, что в них ни поесть, ни покакать, в них еще мозги "плавятся" от жары и удушья.

Далее, если самый точный метод диагностики коронавируса - "смыв с нижних дыхательных путей", см. пост 751 выше, то как они, работая в костюмах биохимзащиты, диагностируют тысячи человек в день?

6.5.2. Нижние дыхательные пути. Микробиологическая диагностика воспалительных процессов в нижних дыхательных путях представляет серьезные трудности, т.к. в процессе сбора проба может быть контаминирована микроорганизмами, обсеменяющими верхние дыхательные пути. Эта экологическая ниша достаточно обильно обсеменена условно-патогенными микробами, особенно при наличии дисбактериоза (качественного - видовой состав и/или количественного - концентрация присутствующих видов в КОЕ/мл у ослабленного и/или иммунокомпрометированного контингента обследуемых).
По этой причине пробы материала из нижних дыхательных путей собирают особенно тщательно для получения корректной информации об этиологическом агенте (агентах). При использовании инвазивных методов для сбора пробы (если это происходит не во время операции) применяемые инструменты проходят через верхние дыхательные пути, и появляется реальная возможность обсеменения более глубоких локусов микроорганизмами - обитателями верхних дыхательных путей...
Бронхоальвеолярный лаваж (образец выбора), смыв с бронхов (низкая чувствительность при диагностике пневмоний), соскоб с бронхов (более значим, чем смыв), образцы транстрахеальной биопсии получают введением бронхоскопа трансназально или трансорально неинтубированному больному или через эндотрахеальную трубку - у интубированного.
Для получения пробы смыва с бронхов или бронхоальвеолярного лаважа:
- вводят шприцем через биопсийный канал бронхоскопа отдельными порциями стерильный небактериостатический (официнальный) физиологический раствор (общий объем от 5 - 20 до 100 мл);
- перед введением следующей порции физиологического раствора осторожно отсасывают введенной частью шприца в стерильный одноразовый контейнер с завинчивающейся крышкой или в стерильную одноразовую или стеклянную пробирку с пробкой, или оставляют в закрытом шприце, предварительно удалив из него воздух (как правило, 50 - 70% введенного физиологического раствора находится в лаваже);
- каждую отсасываемую порцию собирают в отдельную посуду;
- по окончании процедуры соединяют пробы, полученные из одного и того же участка. Пробы из разных участков (например, правая верхняя доля легкого и правая нижняя доля) следует соединять вместе только после консультации с лечащим врачом...

Почему то, я вижу в СМИ только пробирки с кровью и надписями на них "Позитив" или "Негатив", когда пишут о коронавирусе. Где анализы смывов с нижних дыхательных путей?

[Suare]

И вот как Диагностировать есть вирус или нет?!

Я об этом же писала выше, но мне в ответ, почему-то, стали писать банальности.

[Печкин]

Мой лечащий врач говорит, что его утомили уже все эти нагнетания вокруг коронавируса[/URL].

О чем и я пишу уже который раз.
УЗБАГОЙТЕСЬ! обычные гриппы гораздо опаснее.
Но видимо людям просто нравится паниковать.

[El'ka]

УЗБАГОЙТЕСЬ!.

Вы уже гриппуете?
Мы не паникуем, мы просто мух от котлет в СМИ отделяем... и готовимся к встрече с воздушно-капельным... Миланские пригороды - это же уже совсем рядом с Францией. Власти Италии уже после доклада ВОЗ сообщили о том, что только в провинции Ломбардия число заболевших достигло 46 человек. Из них один случай заражения был зафиксирован в главном городе региона — Милане.

[Iryna13]

El'ka, а как готовитесь? Костюм химзащиты купили и пару сотен масок?

Печкин, тут некоторые паникуют не по-детски. Пора в бункер!

[Droopy]

Вы уже гриппуете?
Мы не паникуем, мы просто мух от котлет в СМИ отделяем... и готовимся к встрече с воздушно-капельным... Миланские пригороды - это же уже совсем рядом с Францией.

Мы отгрипповали обычным сезонным - вот где атас. У меня до сих пор мигрени не проходят, хотя я уже и на работу вышла. Коронавирус гораздо менее заразен обычного сезонного гриппа.

[Relifkba]

Мы отгрипповали обычным сезонным - вот где атас. У меня до сих пор мигрени не проходят, хотя я уже и на работу вышла. Коронавирус гораздо менее заразен обычного сезонного гриппа.

Droopy, похоже, что это только пока. Сейчас вирус найден уже в моче носителей. Что делает эту болезнь несравнимой ни с каким гриппом. Что она из себя представляет, похоже, не знает никто из ученых на сей момент. (Потом все события опишут в учебниках.)
Вот что пишет Washington post сегодня:
https://www.washingtonpost.com/world...74f_story.html

[Печкин]

Washington Post это некомпетентная левацкая газетенка, которая только и может хайпы раздувать.

[El'ka]

Не знаю, плакать или смеяться...




Китайские ученые, которые ищут источник коронавируса, выяснили, что рынок морепродуктов в Ухане не был первопричиной заражения. Более того, оказалось, что само заболевание существовало за несколько недель до того, как врачи обратили на него пристальное внимание, сообщает France International со ссылкой на исследование специалистов тропического ботанического сада Академии наук КНР.

Еще в конце января ученые из Сельскохозяйственного университета в Китае пришли к выводу, что источником заражения были летучие мыши, которые незаконно продавались на рынке морепродуктов в Ухане (обнаруженный у них вирус на 90% совпадал с новой болезнью). Однако дальнейшее расследование показало, что были пациенты, которые заболели раньше тех людей, которые заразились на рынке. Например, похожие данные были выявлены у человека, который заболел воспалением легких 1 декабря, то есть за три недели до массового распространения болезни. И есть предположение, что он заразился от какого-то другого человека еще в конце ноября.

Никакой связи с рынком не было выявлено ни у этого больного, ни у двух следующих пациентов, у которых пневмония протекала необычным образом. Первый заболевший с рынка появился лишь 15 декабря. Предполагается, что из-за плохих санитарных условий и массового скопления людей рынок стал лишь катализатором для более быстрого распространения болезни.

Кроме того, проведенное расследование не нашло никаких подтверждений того, что на нем продавались летучие мыши. Таким образом, нулевой пациент, по всей видимости, подхватил заразу от этого вещества где-то в другом месте.

Есть предположение, что источником заражения стала летучая мышь, обычно живет в 1000 км от Ухани, но незадолго до вспышки заболевания находилась в городском центре вирусологии, где нападала на ученых, а одного из них даже укусила. Даже выброшенная салфетка со следами этой мыши могла в теории стать источником болезни.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/22/02/2...794769ca04f2f2

Iryna13, можно я снова процитирую великого Шекспира?

... начало распространения инфекции было таким. Действие происходит в Уханьском институте вирусологии.

[Relifkba]

Washington Post это некомпетентная левацкая газетенка, которая только и может хайпы раздувать.

Печкин, это Ваше мнение. Очень удобное для массы людей, кстати.

Я же с уважением отношусь к журналистским расследованиям и знаю людей, там работающих. Могу заверить, что факты ими указанные перепроверяются не раз, прежде, чем выйти в свет.

[Iryna13]

El'ka, пытаюсь понять, что за паника у вас? В Париже уже все так плохо и короновирус дышит вам в спину? У нас Италия за углом, до Милана чуть более 2 часов езды, но, никто не паникует, жизнь кипит. К нам, на французскую сторону итальянцы на выходные приезжают, мы к ним едем. Какой смысл истерить? Есть такое понятие-фатализм, от того, что предназначено судьбой, не убежишь и нет смысла нервничать по этому поводу. Как можно подготовиться (вы же об этом выше писали и повторяли, чтобы мы хоть с 5-го раза запомнили)? Ну, не ходите без особой надобности туда, где есть большое скопление людей, при недомогании обратитесь к врачу, не контактируйте, по возможности, с людьми, недавно вернувшимися из Китая или др. азиатских стран. Все! Большего вы не сделаете. И, если кто-то обратится к врачу с повышенной температурой, ни один врач,если вы не в группе риска (контактировали с заболевшими или были в Китае) не будет брать анализы с дыхательных путей: ни с нижних, ни с верхних. Картинка красивая, но практичность ее только в удовлетворении любопытства и не более.
Боюсь вас напугать, но сегодня подруга с мужем полетели в Париж. А муж подруги-итальянец, который работает в китайской компании.И хоть находится его офис на ЛБ, с китайцами, прилетающими в командировку, общается ежедневно. Китайцы карантин не соблюдают. Все, отправился вирус в Париж!
P.S.Вы даже не представляете сколько цитат я могу привести.
Не нервничайте, берегите здоровье, ведь стресс тоже ослабляет иммунитет и не болейте!

[Наполеон]

Есть предположение, что источником заражения стала летучая мышь, обычно живет в 1000 км от Ухани, но незадолго до вспышки заболевания находилась в городском центре вирусологии, где нападала на ученых, а одного из них даже укусила. Даже выброшенная салфетка со следами этой мыши могла в теории стать источником болезни.

А что значит - «есть предположение»? Это кто-то предположил, придумал, некий учёный признался в нападении и укусах мыши? Бедная мышь, у неё, похоже, бешенство, а не короновирус.

[Droopy]

Relifkba, очень интересное интервьюhttp://https://m.youtube.com/watch?f...&v=FT4NWXTzhas известного ученого о коронавирусе

[Relifkba]

Relifkba, очень интересное интервьюhttp://https://m.youtube.com/watch?f...&v=FT4NWXTzhas известного ученого о коронавирусе

DroopyСпасибо за ссылку. Полезная информация к размышлению для любителей сыроядения и сторонников «немытых рук/ Пробования немытых продуктов на рынках». Группа риска при повторных вспышках !

[Droopy]

Relifkba, да элементарно можно дизентерию подцепить, а она неприятнее коронавируса будет.

[El'ka]

А что значит - «есть предположение»? Это кто-то предположил, придумал, некий учёный признался в нападении и укусах мыши? Бедная мышь, у неё, похоже, бешенство, а не короновирус.

"Некий учёный" (заболевший номер 0) не может признаться в нападении и укусах мыши, т.к. он уже умер. У мыши было не бешенство, а просто отомстила исследователю за опыты над ней.

Хронология:

1.

...научная статья 2015 года в журнале Nature. В ней обсуждается спроектированный коронавирус летучей мыши, который может инфицировать клетки человека. Материал был опубликован в Nature Medicine 19 ноября 2015 года. Причем в число 15 авторов вошли 13 американцев и двое китайских ученых из Уханьского института вирусологии, расположенного в городе, с которого и началось распространение по миру вируса 2019-nCoV.
Авторы исследовали вирус SHC014, который был обнаружен в организме подковообразных летучих мышей в Китае. Экспериментаторы создали «химерный вирус», состоящий из поверхностного белка SHC014 и основы вируса SARS, который был адаптирован для роста у мышей и имитации человеческого заболевания. Химера инфицировала клетки дыхательных путей человека — и это, по мнению исследователей, можно считать доказательством того, что поверхностный белок SHC014 имеет необходимую структуру, чтобы связываться с ключевым рецептором на клетках и инфицировать их.

— Если вирус вырвется, никто не сможет предсказать траекторию (распространения), — заявил тогда Саймон Уэйн-Хобсон, вирусолог из Института Пастера в Париже. Он также отмечал, что ученым удалось создать вирус, который «замечательно растет в клетках человека».

2. Сцена из Шекспира в Уханьском институте вирусологии, в роли Меркуцио - китаец Чжоу.
3.

По неподтвержденной информации из Ухань, среди первых зараженных было несколько сотрудников Уханьского института вирусологии АНК, в том числе почти в полном составе рабочая группа господина Чжоу.

4. В общем все первые зараженные умерли, китайская полиция все засекретила и неслучайно наехала на практикующих пульмонологов из госпиталя, когда те в конце декабря опубликовали в соц. сетях инфо о атипичных пневмониях среди работников рынка и новом вирусе.

Эпилог: новый коронавирус - это искусственно созданный вирус. Опустим, в каких целях (чисто научных, биооружие или противооружие). Экспериментаторы допустили ошибку и выпустили вирус на свободу. "в число 15 авторов вошли 13 американцев и двое китайских ученых". Кто эти 13 американских ученых? И почему они ничего не говорят?

[El'ka]

Нашла эту статью в Nature Medicine от 19 ноября 2015 года. Она называется "Ralph Baric, Vineet Menachery and colleagues characterize a SARS-like coronavirus circulating in Chinese horseshoe bats to determine its potential to infect primary human airway epithelial cells, cause disease in mice and respond to available therapeutics". Перевод "Ральф Барик, Vineet Menachery и коллеги характеризуют SARS-подобный коронавирус, циркулирующий в китайских подковообразных летучих мышах, чтобы определить его способность заражать первичные эпителиальные клетки дыхательных путей человека, вызывать заболевания у мышей и реагировать на доступные терапевтические средства".

https://www.nature.com/articles/nm.3985

Полный список авторов:

[El'ka]

Восемь россиян, эвакуированных с лайнера Diamond Princess из-за вспышки коронавируса, вернулись домой. Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова, передает «РИА Новости».

По словам Голиковой, у троих из них выявили заражение коронавирусом, вызываемое им заболевание протекает в легкой форме. Россиян доставили бортом МЧС. Их и специалистов, которые занимались эвакуацией, поместят на 14-дневный карантин в Казани. Остальные россияне, находившиеся на лайнере, как отметила Голикова, отказались от перелета на борту МЧС.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/23/02/202...?from=newsfeed

[Irisse]

Что-то в Италии дела не очень, а они еще большие раздолбаи чем французы... Я все это к чему, может костюм хим. защиты не нужно, а нужно гречку и тушонку закупать?

[Iryna13]

Эпилог: новый коронавирус - это искусственно созданный вирус. Опустим, в каких целях (чисто научных, биооружие или противооружие). Экспериментаторы допустили ошибку и выпустили вирус на свободу. "в число 15 авторов вошли 13 американцев и двое китайских ученых". Кто эти 13 американских ученых? И почему они ничего не говорят?

а ничего, что правительство США официально попросило этот фейк не распускать?

[Suare]

Власти Италии приняли решение прекратить карнавал в Венеции из-за угрозы распространения коронавируса. Праздник начался 8-го февраля и должен был закончиться в "жирный вторник" 25-го. По данным властей области Венето, в этом году туристов в Венецию приехало гораздо меньше, чем в прошлом — из-за масштабного ноябрьского наводнения.

https://ru.euronews.com/2020/02/23/i...box=1582462452

Долго думали, вот и итог в количестве заболевших.