Проблемы с платой за коммунальные услуги

[Vlad123]

Кто может помочь с консультацией относительно платы за воду? Мы с женой заехали в квартиру-студию в октябре 2006г. и платили за все, кроме воды, и тут неожиданно получили извещение от хозяйки, что за 2007г. мы задолжали 1700 евро. В договоре аренды о воде ни слова. Хозяйка говорит, что была утечка воды по причине какой-то неисправности, о которой мы ни словом ни духом... И теперь вдруг платить такие огромные деньги? Кстати, хозяйка ни о чем нас не предупреждала, и мы даже не знали, где находятся счетчики на воду (где-то в подъезде). А теперь она ссылается на показания этих счетчиков и требует деньги.

Кто подскажет, что делать? Хозяйка наша хапуга еще та, когда вселялись, пыталась с нас лишние 200 евро содрать ни за что, потом мы оплачивали ее долг за электричество, правда немного - 35 евро, но все же...

Мы просто не хотим платить и съедем в другую квартиру, так как во всех случаях с этой хапугой, Бог ей судья, не хотим иметь дело. Но могут ли быть какие-либо юридические проблемы?

[Vlad123]

Кто может помочь с консультацией относительно платы за воду? Мы с женой заехали в квартиру-студию в октябре 2006г. и платили за все, кроме воды, и тут неожиданно получили извещение от хозяйки, что за 2007г. мы задолжали 1700 евро. В договоре аренды о воде ни слова. Хозяйка говорит, что была утечка воды по причине какой-то неисправности, о которой мы ни словом ни духом... И теперь вдруг платить такие огромные деньги? Кстати, хозяйка ни о чем нас не предупреждала, и мы даже не знали, где находятся счетчики на воду. А теперь она ссылается на показания этих счетчиков и требует деньги.

Кто подскажет, что делать? Хозяйка наша хапуга еще та, когда вселялись, пыталась с нас лишние 200 евро содрать ни за что, потом мы оплачивали ее долг за электричество, правда немного - 35 евро, но все же...

Мы просто не хотим платить и съедем в другую квартиру, так как во всех случаях с этой хапугой, Бог ей судья, не хотим иметь дело. Но могут ли быть какие-либо юридические проблемы?

[Ptu]

если утечка произошла в период, когда вы жили в этой квартире - то оплатить придется. И не важно, что вы не знали где счетчик (надо было поинтересоваться). не важно , что не сами дырочку проковыряли в трубе, не важно хороший характер у хозяйки или подлый. Воду фактически портратили вы.
Надо только чтобы по показаниям счетчика это было очевидно. Сравнить показания с даты заезда и по настоящее время.

[варежка]

Vlad123, А в договоре у вас как. Кто воду оплачивает?

[Ptu]

Vlad123, зачем одну и ту же тему в двух разделах помещать?

[azalea]

Vlad123, oна Вам счет из "синдика" показала? Или эта сумма на словах?

[Nancy]

и платили за все, кроме воды

А в договоре у вас как. Кто воду оплачивает?

Кто-то ведь должен оплачивать счета за воду...?
Иногда бывает так, что счетчик - на весь дом. И тогда расход воды делится на всех жильцов. Соответсвенно, если утечка была где-нибудь во дворе, то за нее потом отвечают все жильцы вместе.
Тут нужно внимательно вчитаться в договор о найме - кто оплачивает воду?

Но вообще, похоже, подобные вопросы постоянно возникают:
Экономия воды (там тоже "вдруг пришел счет на 600 евро") https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=34563
Счет за электричество ("ни с того, ни с сего в два раза подняли - могут ли хозяева как-то нахимичить?") https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=18162
Фантастический счет за газ https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=38575
Счет за электричество - непонятки https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=8729

[Vlad123]

Vlad123, oна Вам счет из "синдика" показала? Или эта сумма на словах?

в договоре о воде ни слова. А первоначальные показания счетчика мы не знаем. Все что она говорит, пока только на словах.

Но вопрос в том, будут ли у нас юридические проблемы если просто не будем платить, на что имеем полное моральное право?

[варежка]

Но вопрос в том, будут ли у нас юридические проблемы если просто не будем платить, на что имеем полное моральное право?

Проблемы будут, но они решаемы. Если по закону вы обязаны платить, то все равно прийдется. А если нет- то эту проблему можно решить, и не переезжая. По большому счету- переезд ничего не решит.

[варежка]

в договоре о воде ни слова. А первоначальные показания счетчика мы не знаем. Все что она говорит, пока только на словах.

А свет вы платите? Тогда и воду, наверное.

[azalea]

Вообще-то за воду платить надо... Только вопрос, сколько? Если вас двое, и без утечек, мне кажется, около 400- 500 евро в год. Я не знаю, сколько в среднем за 2 человека надо платить? Хотя это все индивидуально, но если взять за основу разумное использование воды. А за 3 месяца 2006 года вы тоже не платили?

[Nancy]

Счетчики за свет обычно стоят в каждой квартире. А вот за воду - счетчик может быть один на весь дом. Тогда плата за воду входит в установленную сумму charges (вместе с вывозом мусора и уборкой лестницы).
Syndic выставляет счет за воду владельцам квартир (счет за воду за весь дом, поделенный на долевую часть собственников). Владелецы обычно закладывают счет за воду усредненный - в charges- которые берутcя со съемщика. Что входит в charges - в Вашем договоре тоже не указано?

[Vlad123]

[QUOTE=Ptu]Vlad123, зачем одну и ту же тему в двух разделах помещать?[/QUOT

ты лучше помоги с ответом, вместо того чтобы глупые вопросы задавать....

[azalea]

Вы спрашиваете об ответственности. Дело в том, что если собственник квартиры ничего не придумывает с суммой и фактом, то за 1700 евро она не поленится и в суд подать.

[guenter]

С нашего залога хозяева при выезде удержали 530 евро именно за воду. Но! В контракте у нас были указаны первоначальные показания всех счетчиков, и хозяева предоставили счет из синдика. Vlad123, требуйте от хозяйки счет из синдика и прямиком в ADIL, там Вам смогут подсказать, как действовать дальше.

[azalea]

[QUOTE=Vlad123]

Влад123, зачем одну и ту же тему в двух разделах помещать?[/QUOT

ты лучше помоги с ответом, вместо того чтобы глупые вопросы задавать....

Vlad123, Вы можете быть повежливее, svp?

[Vlad123]

Вы спрашиваете об ответственности. Дело в том, что если собственник квартиры ничего не придумывает с суммой и фактом, то за 1700 евро она не поленится и в суд подать.

с квартиры мы съедем в любом случае, даже если придется заплатить, потому что с этой хапугой дел иметь не хотим.

Но относительно суда, неужели так легко подать в суд и выиграть это дело, учитывая, что мы будем защищаться ?

Мне казалось, во Франции подать в суд - это очень долгая история, и наша хапужная хозяйка врядли на это пойдет...

[algambra]

Я слышала от своего свекра, который в своей мэрии отвечает за связи с этим самым синдикатом, что в случаях скрытых утечек пострадавшие путем переговоров с синдикатом зачастую ополовинивают счет. То есть при определеной настойчивости всегда есть воможность договориться.

[варежка]

Vlad123, Вам в соседней теме уже томогают вовсю. Именно Пту первой откликнулась Правда, после вашей грубости не хочется вам помогать совершенно. Извинились бы перед женщиной.

[Vlad123]

С нашего залога хозяева при выезде удержали 530 евро именно за воду. Но! В контракте у нас были указаны первоначальные показания всех счетчиков, и хозяева предоставили счет из синдика. Vlad123, требуйте от хозяйки счет из синдика и прямиком в ADIL, там Вам смогут подсказать, как действовать дальше.

Спасибо огромное за дельный совет! Но нам кажется, что синдик тоже может быть замешан, потому что недавно счетчик на горячую воду был заменен без нашего ведома, и сейчас он на нулях...

Есть ли какой-либо способ проверить правильность показаний которые предъявляет синдик?

[Nancy]

пострадавшие путем переговоров с синдикатом

Вопрос в данном случае - кто именно "пострадавший" - хозяйка или квартиросъемщик.
По идее, квартиросъемщик вообще никаких переговоров не ведет с syndic, так как это дело собственника - разбираться с подобными проблемами.

[Vlad123]

Vlad123, Вам в соседней теме уже томогают вовсю. Именно Пту первой откликнулась Правда, после вашей грубости не хочется вам помогать совершенно. Извинились бы перед женщиной.

вот вы попадете в такую же историю как и мы, и тогда поймете что некрасиво поучать людей, оказавшихся в трудной ситуации....

[варежка]

Vlad123, Именно была в вашей истории и все решили. А хамить женщинам и переходить на ты, без ее согласия нехорошо, в какой бы ситуации вы не были. Это мужчину не красит.

[Vlad123]

Вопрос в данном случае - кто именно "пострадавший" - хозяйка или квартиросъемщик.
По идее, квартиросъемщик вообще никаких переговоров не ведет с syndic, так как это дело собственника - разбираться с подобными проблемами.

да это верно, но в таком случае хозяин может просто заплатить синдику и повесить счет на нас, так что мы окажемся крайними... Вы так не думаете?

[Vlad123]

Вопрос в данном случае - кто именно "пострадавший" - хозяйка или квартиросъемщик.
По идее, квартиросъемщик вообще никаких переговоров не ведет с syndic, так как это дело собственника - разбираться с подобными проблемами.

и если в таком случае мы откажемся платить и пошлем хозяйку разбираться в синдик, будут ли юридические проблемы?

[seVen]

В вашем контракте прописана квартплата charges comprises или charges дополнительно ? Электроенергия не считается, она всегда оплачивается жильцом, а вот вода, если charges comprises, на совести хозяйки квартиры, даже если в вашей квартире стоит отдельный счётчик. Посмотрите ваш контракт...

[варежка]

Внимание. Данный товарисч Влад 123 материться в личке!

[Vlad123]

Vlad123, Именно была в вашей истории и все решили. А хамить женщинам и переходить на ты, без ее согласия нехорошо, в какой бы ситуации вы не были. Это мужчину не красит.

я женщинам не хамлю

а вот у вас наверное проблемы с русским языком. Вопрос заданный мне, являлся совершенно неуместным и ответ был самоочевиден, поэтому данный вопрос можно с полным правом квалифицировать как глупый.

Но Вам наверное, эти логические изыски не под силу, если Вы сразу начинаете вопить о хамстве! ой-ой-ой ! какие мужчины хамы! какой ужас!

и все почему? потому что я написал, что вопрос глупый? а если вы не понимаете что вопрос был глупой придиркой, то я Вам сочувствую.

[algambra]

Вопрос в данном случае - кто именно "пострадавший" - хозяйка или квартиросъемщик.
По идее, квартиросъемщик вообще никаких переговоров не ведет с syndic, так как это дело собственника - разбираться с подобными проблемами.

Да, это верно, при условии, что у них в контракте нет платы за воду. А если есть - то тогда перед поставщиком услуг ответственность несет владелец, но платит все равно в итоге съемщик. При этом возникает такой вопрос: кто отвечает за исправность трубопровода? И как доказать, что трубопровод был исправен в момент сдачи квартиры в аренду?

[Vlad123]

В вашем контракте прописана квартплата charges comprises или charges дополнительно ? Электроенергия не считается, она всегда оплачивается жильцом, а вот вода, если charges comprises, на совести хозяйки квартиры, даже если в вашей квартире стоит отдельный счётчик. Посмотрите ваш контракт...

Спасибо за совет, у нас договор вообще какой-то не такой как у остальных что я видел, но там написано loyer отдельно и еще все остальные charges в фиксированной сумме, ко-рую мы всегда платили...