Воссоединение семьи - вопросы

[annemie]

Здравствуйте! Буду очень благодарна за советы.
Ситуация: я во Франции живу 4 года, было 4 карты scientifique, теперь 5я карта salarier (поменяла статус, работаю, CDI). Муж все это время приезжал по туристической визе. Настало время воссоединяться.

Вопросы:
1. Требуют 12 последних зарплат. У меня все ок до ноября - нормальные зарплатные листки, потом 3 месяца работы по контракту с Голландией (платили хорошо, но никаких зарплатных ведомостей не прислали, может какая-то бумажка и будет, но не факт) и 1 месяц (февраль) я вообще ничего не получала (тк решила взять паузу между 2 работами). С марта - опять нормальная зарплата, еще больше прежней

Как вы считаете, не будет ли проблем? Если в сумме посчитать доход за год и поделить на 12 - все равно больше минимальной месячной зарплаты. Указывать или умалчивать о работе 3 мес по контракту?

2. Предположим, мы воссоединились с мужем. Если я подам в апреле, то хорошо если к октябрю. А в декабре мне нужно обновлять карту. Поскольку это будет 6й год, то карта должна быть 10-летней, так (CDI, хорошая зарплата и проч.). Что с мужем? Получит ли он десятилетнюю карту вместе со мной? Какая процедура для него? Работу он вряд ли так быстро найдет.

Огромное спасибо за ваши ответы!
ПС Не связано совсем, но кому интересно или есть вопросы по смене статуса scientifique - salarier, могу поделиться свежайшими подробностями этого триллера.

[piumosa]

кому интересно или есть вопросы по смене статуса scientifique - salarier, могу поделиться свежайшими подробностями этого триллера.

Расскажите, пожалуйста, в теме: Смена статуса с scientifique на salarié

[annemie]

напишу
а по моему вопросу сможете подсказать? И есть ли возможность ускорить процедуру? Муж созрел, к нам рвется...

[Ptu]

annemie, я бы нашла возможность затребовать и голландские листки. Если это официальная работа - обязаны дать. Много при воссоединении не бывает, бывает мало.
Мужу десятилетку не дадут, так как он сам будет проходит все этапы, у него в принципе нет оснований сразу получить десятилетку даже если вы уже француженкой бы были. И вам скорее всего не дадут, при смене статуса отсчет идет по нулям. У вас будет только вторая карта в новом статусе. Разве что ваша префектура окажется крайне щедрой и решит засчитать старый статус, но лучше не настраиваться, чтобы потом не расстраиваться.

[annemie]

annemie, Мужу десятилетку не дадут, так как он сам будет проходит все этапы, у него в принципе нет оснований сразу получить десятилетку даже если вы уже француженкой бы были. И вам скорее всего не дадут, при смене статуса отсчет идет по нулям. У вас будет только вторая карта в новом статусе. Разве что ваша префектура окажется крайне щедрой и решит засчитать старый статус, но лучше не настраиваться, чтобы потом не расстраиваться.

спасибо за ответ, но как-то мрачно получается. Мне казалось, что процедура воссоединения на то и нужна, чтобы потом у супругов были одинаковые права на все?

А на счет разных статусов - это вообще как-то странно. Ведь главное для получения 10-летней карты - 5 лет легально жить и работать во Франции, что я и делала. Или я не права? Вы могли бы кинуть ссылку, где написано про один статус (студентов не предлагать, там другое)?

[Ptu]

annemie, нет, воссоединение дает право на въезд и получение вида на жительство с правом на работу. Даже супругам французских граждан никто не торопится тут же выдавать десятилетку. И вашему мужу не положено раньше чем минимум 5 лет проживания во Франции в одном и том же статусе.

По поводу того, что при смене статуса префектура тут же начинала отсчет с нуля уже много написано в разных темах при разных сменах статусов. Я имею в виду реальный опыт.
Лучше быть к этому готовой. Лучше иметь приятный сюрприз в виде десятилетки, если ваша префектура вдруг окажется супер щедрой. Чем наоборот - неприятный сюрприз. Когда вы подадите на следующую карту вы можете задать вопрос. Не факт, что ответят уверенно, но по крайней мере будете знать общий настрой префетктуры в этом вопросе.

Возможно вы быстрее сможете подать на гражданство и муж будет в вашем досье. Наверняка, он гражданство с вами сможет получить намного быстрее, чем десятилетку.

[annemie]

[QUOTE=Ptu;1059732102]annemie, Мужу десятилетку не дадут, так как он сам будет проходит все этапы, у него в принципе нет оснований сразу получить десятилетку даже если вы уже француженкой бы были. И вам скорее всего не дадут, при смене статуса отсчет идет по нулям. QUOTE]

извините, я опять тут о своем. Вот нашла про десятилетнюю карту:
Le demandeur doit avoir séjourné 5 ans en France, muni d'un titre de séjour.

Les titres pris en compte sont :

les cartes de séjour temporaires mentions "visiteur", "scientifique", "profession artistique et culturelle", "salarié", "vie privée et familiale" (sauf les bénéficiaires de la protection temporaire) ou portant mention de la profession commerciale, industrielle, artisanale ou libérale exercée,

По-моему, из этого следует, что оба статуса, и scientifique, и salarie, учитываются при подстчете эти 5 лет. Тут не сказано про студентов и визитеров, может именно поэтому и возникает путаница?

[Ptu]

annemie, это не путаница. Каждая префектура решает сама кому и что давать. И большинство префектур считает смену статуса причиной нового отсчета. Пытаться что-то доказывать смысла нет. Выдача десятилетки - вообще не автоматическая, а на усмотрение префектуры. Так что спорить и давать ссылки на законы бесполезно. Вам всегда могут ответить - что они так решили.
Если ваша префектура окажется благожелательной - тем лучше для вас. Но никто не обязан выдавать 10летку только потому, что вы прожили 5 лет во Франции. И как считать - решает префектура.

[Отважная]

Подскажите, пожалуйста, в какой группе можно узнать про получение статуса беженца?

[P.I.N.]

Предположим, мы воссоединились с мужем. Если я подам в апреле, то хорошо если к октябрю. А в декабре мне нужно обновлять карту. Поскольку это будет 6й год, то карта должна быть 10-летней, так (CDI, хорошая зарплата и проч.). Что с мужем? Получит ли он десятилетнюю карту вместе со мной? Какая процедура для него? Работу он вряд ли так быстро найдет.

Нет слова 10 летка быть должна, все на усмотрение префекта. В законе есть даже сноска, что Вы имеете право ее запросить. А там, как карта ляжет. Вашему мужу она не светит, в течение 5 лет. И еще все зависит какой ему статус дадут.

[annemie]

Нет слова 10 летка быть должна, все на усмотрение префекта. В законе есть даже сноска, что Вы имеете право ее запросить. А там, как карта ляжет. Вашему мужу она не светит, в течение 5 лет. И еще все зависит какой ему статус дадут.

спасибо за ответ. Да, мы все понимаем, что никто ничего не должен, но есть же определенные требования, которые в моем случае все выполнены. Кому ж еще тогда давать, как не высококвалифицированному работнику, у которого постоянная работа по специальности?

[P.I.N.]

спасибо за ответ. Да, мы все понимаем, что никто ничего не должен, но есть же определенные требования, которые в моем случае все выполнены. Кому ж еще тогда давать, как не высококвалифицированному работнику, у которого постоянная работа по специальности?

Да Вы пробуйте, у каждого по разному выходит, это я про вашу ситуацию, а про мужа для всех одинаковый порядок и закон. Это как с ветряными мельницами бороться.

[laris]

Вашему мужу она не светит, в течение 5 лет. И еще все зависит какой ему статус дадут.

Если муж приедет по процедуре воссоединения семьи, он имеет право через три года постоянного легального проживания запрашивать 10-летнюю карту (если на тот момент у супруги она уже будет).
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20091125

[annemie]

Если муж приедет по процедуре воссоединения семьи, он имеет право через три года постоянного легального проживания запрашивать 10-летнюю карту (если на тот момент у супруги она уже будет).
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20091125

о, наконец-то хорошие новости. я как раз изучала про воссоединение, там ваши посты были. Буду очень благодарна, если расскажете, как это происходит,то есть вот муж документы сдаст (и экзамен, но не факт, что экзамен сдаст ...) 31 июля. Через какое время ему дадую визу долгосрочную? Мы проходим по всем параметрам, то есть работа у меня хорошая, постоянная,жилье на 5 мужей хватит (но нужен только 1, этот! )Да,и очень важный вопрос - заберут ли его паспорт на это время? Ему же в банк надо ходить, да и вообще. Он белорус, другого паспорта у них нет (живет в Москве уже лет 15).

[laris]

annemie, расскажу на своем примере (правда, в моем случае это Киевское консульство). Муж сдает документы, ему назначают дату экзамена (опять же, в моем случае экзамен не назначался, работник консульства решил, что для воссоединяющихся он не нужен). Если экзамен сдан, в паспорт ставится долгосрочная виза D, действительная 3 месяца, т.е., в этот период он должен будет выехать. Если экзамен не сдан, назначаются 200 бесплатных часов занятий по языку. Насколько мне известно, если экзамен опять не сдан, визу все равно откроют.
По поводу белорусского паспорта не могу сказать, но, в принципе, паспорт никто не забирает. Когда-то очень давно мой муж получал французскую рабочую визу во французском консульстве в Испании, имея украинский паспорт, вопросов не возникло.
По приезду нужно сразу обратиться в префектуру, подав необходимые для первой карты документы. Затем ждать вызовы в OFII для подписания контракта об интеграции,прохождения медицинского обследования и лекций. Подробнее об этом в этой теме http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=28465
Процедура такая же, как и для супругов французских граждан, за исключением того, что им в первый год вклеивают виньетку в паспорт, а воссоединяющимся выдают карту. Первая карта выдается сейчас после первого Récépissé.
Здесь много писали, что даже при наличии сданного на месте экзамена, OFII все равно отправляет на курсы французского, посещение которых обязательно (многое зависит от региона).
Насколько мне известно, для получения в последующем 10-летней карты, обязательно наличие всех необходимых в рамках подписанного контракта об интеграции сертификатов. Иметь работу, конечно, желательно, но при наличии достаточных ресурсов в семье, не обязательно. А вот диплом о знании языка иметь необходимо, знаю случай, когда из-за его отсутствия, человеку, приехавшему по воссоединению, в десятилетке отказали.

[Ptu]

Это было в разных темах о разных статусах ( в том числе к примеру с семейного на рабочий), я выискивать отдельные посты не буду. Если ваша префектура говорит, что десятилетка возможна - тем лучше для вас, шанс реально есть.
Но не для вашего мужа.

[Ptu]

потом 3 месяца работы по контракту с Голландией

Да, вот эта работа была через работодателя Франции? Не нарваться бы на нарушение правил работы по французскому виду на жительство в другой стране ЕС...

[annemie]

Да, вот эта работа была через работодателя Франции? Не нарваться бы на нарушение правил работы по французскому виду на жительство в другой стране ЕС...

да, это вообще интересная ситуация - моя лаборатория перехала из франции в голландию, и босс предложил мне 3 месяца поработать из дома над статьями и платил мне из европейского проекта, но из голландии... Я поэтому и говорю, может умолчать, а то какие-то сомнения меня взяли. Хотя ,понимаете,это же работа через университет, у меня контракт официальный, они же все проверяли...Но могли там, в Голландии, и глаза закрыть на некоторые вещи или просто по незнанию...

[Ptu]

annemie, я не могу вам подсказать, это очень скользкий вопрос. Если все официально, то должны быть и зарплатные листки, и разрешение работать в Голландии.

[annemie]

annemie, я не могу вам подсказать, это очень скользкий вопрос. Если все официально, то должны быть и зарплатные листки, и разрешение работать в Голландии.

да, я вот тоже задумалась. Хотя работала-то я по факту во Франции, никуда не выезжала... На того же самого человека. В Голландии я работала раньше, поэтому у меня был соц. номер,без которого нельзя Короче, может вообще про это не говорить? С другой стороны, ведь в рамках научного проекта работают же ученые в других странах, и нарушения закона нет.

Про гражданство понятно , я действительно думала, что к десятилетней карте это тоже применимо. Правильно ли я думаю, что в нашем случае выгодно на гражданство сразу подавать, как только я получу 10-летнюю карту (или любую, собственно, 6-ю карту)?

[Ptu]

Десятилетку никогда не давали по праву второго супруга. Или это было так давно, что я не в курсе?

[Ptu]

Если железно не выясните, что к этой работе префектура не сможет придраться, наверное не стоит рисковать. Если ученые работают в других странах, то они знают на каких основаниях. Как-то так.

На гражданство вы можете подавать как раз по прожитым годам во Франции. Но лучше, когда муж будет при вас, и ваша ситуация с зарплатой будет совершенно прозрачной, без голландских пятен. Это если ваш работодатель не даст вам подверждения, что все было прозрачно для префектуры.

[annemie]

На гражданство вы можете подавать как раз по прожитым годам во Франции. Но лучше, когда муж будет при вас, и ваша ситуация с зарплатой будет совершенно прозрачной, без голландских пятен. Это если ваш работодатель не даст вам подверждения, что все было прозрачно для префектуры.

да, то есть вы советуете, если не будет зарплатных листков, не высовываться с этой Голландией? А если есть контракт и "аттестация" работодателя? Или нужны именно зарплатные листки?
Если я этот факт буду скрывать, тогда и в налоговой надо умолчать об этом доходе? Я собиралась декларировать...

[Ptu]

Нужно, чтобы все было четко и понятно. С точки зрения контракта, с точки зрения отсутствия во Франции в течение 3 мес (или удаленной работы, если вы находились во Франции и работали удаленно) , в общем чтобы просто не вызывало никаких вопросов. Поэтому я вам и не могу сказать. Это вы скорее должны уметь все разложить по полочкам, если у префектуры и OFII возникнут вопросы.
Декларировать обязаны. Уж тут точно не шалите с нарушение налогового законодательства.

[annemie]

понятно.да я и не собиралась уклоняться от уплаты налогов, просто хочется, чтобы все гладко было и красиво, а у меня всегда какие-то особенности...То голланская зарплата, то работодатель документы на разрешение на работу не туда отправил (это я в соотв. теме про смену статуса написала)... Спасибо за ваши советы!

[annemie]

Мужу дали визу несколько дней назад. Позвонили, сказали приходить с паспортом - и визу выдали в тот же день. Так что совсем скоро мы будем вместе, закончилось наше воссоединение. Документы подали 1 апреля, досье зарегистрировано 16 мая, 20 ноября получено разрешение префекта и 4 декабря - долгосрочная виза. Теперь будем читать про дальшейшие шаги, ну и писать, если кому-то поможет (надеюсь, что да). Удачи в воссоединении!

[Ibiskus]

annemie,
Поздравляем! Держите нас в курсе дальнейших шагов!
Ну и удачи вам, конечно!

[laris]

annemie, поздравляю, настоящий новогодний подарок

[aurnic]

Здравствуйте, был бы очень благодарен за срочный совет. Оформляю воссоединение семьи. Сам живу во Франции, жена в России, брак оформлен во Франции. Женат вторым браком, первый брак и развод оформлялись в России.

Подал заявление на воссоединение семьи, из OFII пришла бумага с требованием предоставить jugement de divorce (et pas attestation de divorce). В России разводились без суда (детей нет), поэтому на руках только апостилированное свидетельство о разводе, перевод которого я в досье и приложил.

Вопрос - как объяснить в OFII, что в России можно развестись без суда, и в этом случае нет никакого jugement de divorce? Какие будут оптимальные действия? Вопрос очень срочный.

[laris]

aurnic, если OFII не принимает устные заверения, обратитесь в российское консульство с просьбой написать письмо о том, что согласно российскому законодательству процедура Вашего развода проходила не в судебном порядке.
В моем случае, после развода у меня осталась фамилия первого мужа под которой я второй раз выходила замуж за супруга, с которым воссоединялась. Несмотря на то, что в OFII были представлены апостилированные документы:свидетельства о рождении, разводе, втором браке и справка о смене фамилии после первого брака, этих документов, для определения, что я это я им показалось недостаточно. Это трудно для их понимания, поскольку во Франции за женщиной сохраняется девичья фамилия. Пришлось мужу брать в укр. консульстве письмо о том, что урожденная Л превратилась после второго брака в Р и это не противоречит нашему законодательству.