Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[MEDEЯ]

Скот мрет пачками ?

Рен, во Франции обозначена реальная проблема. Животноводы не помнят такой засухи, скот еще не мрет, потому что люди мечуся и находят. Знаете что делают в этом году. Собирают солому после сбора кукурузы. Старожили говорят, что такого не было никогда. Не понимаю чего Вы так злитесь. Вы очень далеки от с/х.

Я же не спорю с Вами о том, как разводить собак. Я в этом ничего не понимаю.

[Ren]

Старожили говорят, что такого не было никогда. Не понимаю чего Вы так злитесь. Вы очень далеки от с/х.

А вы ? У вас есть ферма ? Вы выращиваете коров ? Сами... ?

[Ren]

Рен, во Франции обозначена реальная проблема. Животноводы не помнят такой засухи, скот еще не мрет, потому что люди мечуся и находят.

Можно эту реальную проблему как-то обозначить в прессе ? Ну, там, например, центральные или местные издания пишут : кризис в животноводстве, не хватает сена.

Прямо мечутся, вы уверены.... ?

Собирают солому после сбора кукурузы.

Что, солому прямо тоже на корм ...?

[Small_birdie]

Можно эту реальную проблему как-то обозначить в прессе ?

По ТВ говорили об этом. Это правда, что год был очень засушливым.
Ожидается рост цен на овощи.
Про то, что будут резать скот, тоже слышала.

La sécheresse de 2018 est plus forte que celle de 1976 au niveau mondial
sécheresse 2018

[Ren]

передумала

[Ren]

Не очень понятно, каким концом тема засухи относится к теме охоты.

Что касается сена, то это только вопрос цены. И то.... http://agriculture.gouv.fr/secheress...x-agriculteurs

Я лично офф-топ закончила. Если у кого есть еще желание пофантазировать о том, на какие средства и с какими целями моя подруга создает свою ферму оленей, то откройте другую тему, плиз.

[Хмурый]

Опять съехала с темы Как только что-то не получается - сразу оффтоп


Ren, как бы противно вам ни было, охота будет, охотники будут и уж вам решать - как вам с этим жить - худеть от злобы и ненависти или же, как человеку разумному и, может быть, даже образованному и воспитанному, принять это и интегрироваться в социум. Ведь не крутится же все вокруг Ren, не правда ли?

[Maury]

Зачем тогда пишут: "из охотничьего"?
П.С. Как человек может стать нелегальным собственником охотничьего ружья?
П.С.-2 И с чего вы взяли, что стрелки всегда неизвестны??

Эти три вопросы - тролинг чистой воды.

[Ren]

Ren, как бы противно вам ни было, охота будет, охотники будут и уж вам решать - как вам с этим жить - худеть от злобы и ненависти или же, как человеку разумному и, может быть, даже образованному и воспитанному, принять это и интегрироваться в социум. Ведь не крутится же все вокруг Ren, не правда ли?

Ну, вы это повторяете на каждой странице. Я уже читала. Как, наверное, воспитанный и образованный человек, вы, может, перестанете давать другим советы ?

Как писал Dude, нормы социума меняются со временем, 20 лет назад было невозможно представить, что многие крупнейшие производители модной одежды откажутся от натурального меха.

Impossible il y a encore quelques années d’imaginer les mastodontes de la mode se séparer de cette matière noble, symbole du luxe par excellence. Et pourtant, d’autres grands noms du luxe et du prêt-à-porter ont également franchi le cap. C’est le cas de Giorgio Armani, Gucci, Ralph Lauren, Calvin Klein, Hugo Boss et Tommy Hilfiger qui ont mis un terme définitif à l’utilisation de fourrure animale. On peut également citer entre autres American Apparel, Scotch&Soda ou encore Esprit. Les enseignes de mass-market leur ont emboité le pas: le groupe Inditex (Zara, Bershka, Massimo Dutti, Oysho...), H&M et Topshop. Quant aux labels Timberland, The North Face et Napapijri, connus pour leur manteaux ou chaussures bordés de fourrure, ils n’utilisent plus que de la fourrure synthétique depuis 2015.

Так что, может, смириться придется вам ... ? Вы не задумывались о том, что ваша точка зрения так же относительна, как и моя ? Только у нас разные точки отсчета.

[Хмурый]

Ren, так и вы уже 57 страницу одно и то же талдычите. Это вы навязываете людям дискуссию, которая им не нужна. Она нужна только вам. Ну не нравятся вам охотники, что ж нам теперь, чаю не пить?

[Nathaniel]

Напоминаю:

Чтобы понизить температуру темы и избежать многостраничных разборок о том, кто какие ссылки постит и стоит ли ему это делать, предлагаю следующее:
- Если сообщение или ссылка Вам не интересны, пройдите мимо, вместо того, чтобы начать указывать соседям по теме, что они должны делать.
- Если на Ваше сообщение или ссылку не отреагировали, примите этот факт вместо того, чтобы требовать отчётов у соседей по теме.

Раздача ЦУ - один из распространённых видов оффтопика в этой теме.

Хмурый, тех, кому тема не интересна, никто на аркане в неё не тянет. Не представляю, как можно навязать дискуссию в виртуале, где достаточно нажать на крестик наверху справа.

[Ren]

https://www.facebook.com/AvaRambouil...type=2&theater

Практика королевской охоты. 27 октября, 2018. Как, наверное, все поняли, этого оленя съедят по концовке совсем не охотники.

[Anngella]

Лично я резко негативно отношусь к охоте. Это антиморально и жестоко. Считаю это пережитком прошлого.

[Ren]

Вот такие новости поступают с побережья Атлантики :

À 10h30, un ramasseur de champignons nous appelle depuis Lanton. En rentrant à sa voiture, il a vu un cygne tomber en plein vol.
Nous arrivons sur place, et nous garons entre les maisons. Le cygne est là, couvert de sang, apeuré entre deux pavillons. Dans la panique, il rentre dans un jardin de ce quartier résidentiel, où nous arriverons à l'attraper.

Verdict sans appel. Sur lui, des dizaines de petits trous avec du sang, une fracture à l'aile. Toute la gorge est maculée de plombs, sa trachée encombrée de caillots de sang, il ne peut plus déglutir. Nous devons passer une sonde sans sa gorge pour évacuer les plombs et les caillots. Toutes les taches de sang que vous voyez sont des plombs.

Cet oiseau d'espèce protégée s'est fait tirer dessus en pleine zone pavillonnaire, devant témoin ( qui n'a malheureusement pas vu qui a tiré). Le tireur a donc braconné une espèce protégée, et mis en danger la vie des habitants de tout un quartier résidentiel en tirant au milieu des maisons. C'était un mercredi, jour de repos des enfants.

[Klassnaia]

Ren, ну уже не раз говорилось, что есть охотники, а есть браконьеры.
Есть нормальные люди, а есть больные на голову.
Очень жаль, что негодяя, стрелявшего в этого прекрасного лебедя, не найдут и не накажут.

[Dude]

Ren, ну уже не раз говорилось, что есть охотники, а есть браконьеры.
Есть нормальные люди, а есть больные на голову.
Очень жаль, что негодяя, стрелявшего в этого прекрасного лебедя, не найдут и не накажут.

Прекрасная логика. В лебедей стреляют какие-то негодяи (браконьеры), не то что люди нормальные (охотники) которые стреляют в уток и диких гусей.

[Ren]

Прекрасная логика. В лебедей стреляют какие-то негодяи (браконьеры), не то что люди нормальные (охотники) которые стреляют в уток и диких гусей.

У браконьера есть цель наживы, здесь просто человеческая тупость.

[ZDRASTE]

Вот такие новости поступают с побережья Атлантики :

И мне птицу жалко.
На основании этого факта нужно....
Что?

А этих Вам не жалко?
https://www.youtube.com/watch?v=C7jRN31Zi6g

https://www.youtube.com/watch?v=qNfL7sGwUj8

https://www.youtube.com/watch?v=TlGoswLyAp0

В лесу у животных достойная жизнь, в отличии от заводов.
Нужно всем запретить есть мясо.
Это реально?
Я не смогу убить животное , нo мясо иногда ем. И что ? мне нужно ненавидеть фермеров, жовотноводов, мясников и охотников?
Вы на проблему смотрите узконаправленно.
Только при охоте у животного жизнь в лесу в естественных условиях.

[Ren]

Только при охоте у животного жизнь в лесу в естественных условиях.

Вопрос все время упирается в отличие удовольствия от убийства живого существа от необходимости его убийства.

Никто никак не может объяснить в этой теме, в чем необходимость ходить по лесу с ружьем не профессионалу. Ну, кроме фейковой "регуляции численности".

Фазаны вообще в природе не живут во Франции и не размножаются "в лесу" как вы говорите, их выпускают только в период охоты с ферм. Зачем ... ?

[Ren]

Нужно всем запретить есть мясо.
Это реально?

А выращивать в достойных условиях - никак .... ?

Я никому не запрещаю есть мясо.

[Mashoulia]

в чем необходимость ходить по лесу с ружьем не профессионалу

Да Вы что?! А как же фоточки крутые постить с дохлыми павлинами?

[Irbis]

В лесу у животных достойная жизнь, в отличии от заводов.
Нужно всем запретить есть мясо.
Это реально?
Я не смогу убить животное , нo мясо иногда ем. И что ? мне нужно ненавидеть фермеров, жовотноводов, мясников и охотников?
Вы на проблему смотрите узконаправленно.
Только при охоте у животного жизнь в лесу в естественных условиях.

ZDRASTE, промышленное живодноводство и охота - это 2 совершенно разные проблемы.

В случае запрещения охоты жизнь у животных будет намного спокойнее и счастливее в естественных условиях.
И людям, желающим провести свободное время в лесу (VTT, просто прогулка с детьми и т.д.) будет более безопасно.

[ZDRASTE]

Никто никак не может объяснить в этой теме, в чем необходимость ходить по лесу с ружьем не профессионалу

Да за тем же , что ходят грибники, ягодники, травники.
Добывают еду!!! ( в 100 раз )
Вам нравиться ходить в магазин -ходите.
В деревнях живут натуральным хозяйством. сожают помидоры, картошку, выращивают свиней уток, кроликов ( которых не хоронят с панихидой), а едят.
Коров и овец доят для молока, потом закалывают на мясо.
Ходят на охоту, собирают ягоды в лесу,рыбачат! Такова жизнь.

[lipa1]

Наверное, потомкам скотоводческих племен в принципе сложно осмыслить традиции потомков племен охотников. Прогресс (духовный) тут, вероятно, ни при чем. Рен, покопайтесь в родословной, вдруг, Ваша неприязнь к охотникам оттуда идет.

Если о различии традиций, то вот, к примеру, сравнение племен охотников и племен скотоводов:

Сердце ваше томится ожиданием, и вдруг - но одни охотники поймут меня, - вдруг в глубокой тишине раздается особого рода карканье и шипение, слышится мерный взмах проворных крыл - и вальдшнеп, красиво наклонив свой длинный нос, плавно вылетает из-за темной березы навстречу вашему выстрелу.
" Записки охотника", Иван Тургенев

- Один из наиболее впечатляющих контрастов между еврейским и русским менталитетом - отношение к охоте. В России охота - излюбленная национальная забава, опоэтизированная в литературе, развлечение политической знати при всех режимах. Между тем специфическая и едва ли не уникальная особенность еврейской культуры - отсутствие охоты.

- Мы не убиваем живых существ ради развлечения. Это категорически запрещено.

- А ради пропитания?

- Охота в еврейском мире в принципе не может быть источником пропитания. Во-первых, наша традиция разрешает использовать мясо только определенных, главным образом домашних, животных. Во-вторых, они должны быть умерщвлены определенным способом, иначе их мясо непригодно для употребления в пищу. Соблюдение этих правил делает охоту невозможной.

- Сын Исаака - Исав - был охотник.

- Ну так он и не считается евреем. Согласно преданию, Исав был не только охотник, но и разбойник; для нас охотник в известном смысле всегда разбойник. В Шулхан арухе богатый еврей задает вопрос о возможности охоты, и этот вопрос вызывает недоумение и возмущение: как вообще можно об этом спрашивать?! Как можно находить удовольствие в занятии Исава?! Охотником был Нимрод, и он в нашей традиции символ нечестия и бунта против Всевышнего.

http://www.judaicaru.org/steinsalz/interview_53_02.html

[ZDRASTE]

И людям, желающим провести свободное время в лесу (ВТТ, просто прогулка с детьми и т.д.) будет более безопасно.

Существуют , парки , заповедники, велодорожки, куда охотники не ходят. Там абсолютно безопасно. Вы надумываете проблему там , где её нет. К тому же сезон охоты только в зимние месяцы.
Летом катайтесь где угодно.

[Хмурый]

lipa1, ну вот вам и ответы на все вопросы)) А я когда еще говорил, что виноваты евреи и велосипедисты Вернее, это еще Ремарк говорил

[lipa1]

виноваты евреи и велосипедисты

Не виноваты, а из другой традиции, в которой охота запрещена. Речь же о традициях, а не о поиске виноватых. Хотя хорошо известно такое свойство - люди одной группы склонны наделять крайне негативными чертами "чужих" м превозносить черты "своих".

[Хмурый]

lipa1, так в том-то и дело - уже полсотни страниц пытаются навязать чувство вины. Не прокатит. Законы страны не нарушаются, все остальное лирика.

[lipa1]

Хмурый, но, как я поняла, это связано с опасениями за собственную безопасность. И это можно понять, учитывая несчастные случаи на охоте, когда жертвами становятся прохожие, оказавшиеся в зоне охоты.

[Хмурый]

lipa1, в каждом конкретном случае следует еще разобраться, как они оказались в зоне охоты. Такой зарегулированной системы как во Франции я нигде не видел. Фактически, предусмотрено все возможное и невозможное. И если уж даже в таких условиях происходят несчастные случаи - не посмотреть ли на велосипедистов - что привело тебя именно сейчас именно сюда? Все сказки венского леса о сыплющейся с небес дроби я в расчет не беру.