Есть ли русские на форуме, кто работает в винной компании в Бордо?

[Trenton]

Собственно вопрос даже глубже. А есть ли здесь владельцы виноградников в Бордо или в других регионах. Вопрос не о покупке вина. Просто я хочу сильно изменить свою жизнь и приобрести винное хозяйство и мне интересно поговорить с кем либо из русскоговорящих владельцев или менеджеров. Да, заранее скажу, что решение продуманное, я сам работаю с алкоголем в России более 14 лет и знаю винный рынок Франции и России очень неплохо. Но вот русских владельце как не привелось встретить. Может кто знает? Естественно Chateau Thenac и его владельца Швидлера можно не упоминать.

[tatiana61]

14 лет в винном бизнесе - огромный срок. Но ведь за это время вы должны были приобрести партнеров во Франции. А что они вам говорят? И не лучше ли съездить на Vinexpo в Бордо в июне в этого года и там разобраться на месте?
У меня много вдалельцев поместий в Бордо и есть люди, сереьзно занимающиеся винным бизнесом в разных регионах Франции. Я пытаюсь понять, насколько сереьзны ваши намерения в отношении приобретения виноградников в собственность. К тому же, и вы сами это знаете, винное производство Бордо сейчас не в самом лучшем положении. Большой кризис винодельческой отрасли во Франции, знаете ли...

[Trenton]

а кто сказал, что нет партнеров во Франции... Без их участия не было бы идеи покупки виноградника. А что они могут сказать кроме того, что французское вино, а тем более из региона Бордо самое лучшее и это хорошее вложение капитала, но в моем случае не это главное, основная мысль была именно серьезно сменить жизненный уклад. А вопрос задал, потому что было интересно именно есть ли бывшие, нынешние соотечественники. Среди ваших серьезных знакомых и партнеров есть русские?( как вы понимаете в слово русские вкладывается гораздо большее значение, чем просто указание национальности)
А насчет кризиса, то ведь это вечная тема, всегда идут спады, но затем следуют подъемы. Насколько я понимаю, 2007 год будет более успешным финансово, чем предыдущие 3-4 года. Французы да и западные европейцы стали меньше потреблять вино, да правда, но ведь есть гигантский восточноевропейский рынок, да и в азии увеличение потребления даже на 100 грамм на человека дает колосальный прирост объема продаж.

А кстати зачем ждать VINEXPO? Это совсем другая история.

[tatiana61]

Да, среди моих знакомых есть русские и есть французы, которые могли бы проконсультировать относительно покупки виноградников в различных субапеласьонах Бордо. Есть и те, кто эти виноградники купил относительно недавно и кто теперь производит вино с участием тех же Ролана или Деренонкура. А какая площадь виноградника вас интересует? С замком или без? В какой части Бордо?

[tatiana61]

Я могу вам помочь с контактами в регионе Сен-Фуа, это в 80 км от аэропорта Бордо и в 40 км от Сент-Эмильона.
Но мне нужно знать, дабы не беспокоить моих знакомых попусту, детали вашей предполагаемой покупки. Именно в этом регионе купили земли и виноградники с фермами, которые впоследствии были перестроены под шато, мои французские знакомые. В Сен=Фуа изумительные виды на холмы = хотя, по правде, Бордо - не самый красивый регион во Франции. А вот субрегион Сен-Фуа - исключение.
И еще имейте ввиду. Контакты с соседями очень важны во Франции, и поэтому если вы просто поживете на местности, будет вас хорошо характеризовать. Во Франции умеют очень незаметно выдавливать непрошенного или не понравившегося гостя или соседа и создают условия, препятствующие не только нормальному ведению бизнеса, но и просто нормальной жизни. Я этого не знала, пока не приехала сюда. Франция = очень традиционна в этом плане с чрезвычайно крестьянским менталитетом даже в больших городах. Поверьте = яшкание с соседями - невероятно важный момент. А потому здесь многое делается по знакомству. Родители моих других французских друзей пять лет жили в Ардеше, привыкали к соседям, а соседи к ним, прежде, чем оформили сделку и купили дом с виноградником. Что уж говорить об иностранцах!

[Алена_74]

Не бросайте в меня бутылки (пустые), но почему только Бордо? Исходя из личных предпочтений? Бургонь - тоже старейший производитель известных вин. Кот дю Рон производит не дорогущие, но очень неплохие (кстати, поставляет в Бордо для "градусов" давным-давно). Поднимается Еро (Herault).

[Trenton]

Только исходя из личных предпочтений

[Алена_74]

Преклоняюсь перед Вашим даже не знаю, как сказать, решением.

Вы ищете уже действующее хозяйство, я правильно понимаю? Потому что найти толкового управляющего и винодела, не говоря о рабочих - дело ух какое.

Удачи!

[Trenton]

Есть компании( с именем и репутацией конечно) которые полностью избавляют вас от хлопот связанных с самим процессом созревания винограда и приготовления вина за ваши деньги конечно. Даже и вино ваше наливом могут полностью выкупить.

[Алена_74]

Прошу прощения, когда прочитала "изменить свою жизнь", я грешным делом подумала, что Вы собрались действительно заниматься виноделием, жить при хозяйстве, им заниматься и т.п.

[Trenton]

все правильно, жить при хозяйстве, попробовать себя как винодела, но все под чутким руководством знающих людей. Риск всегда надо сводить к минимуму. А вы считаете, что ежедневная работа в коммерческом офисе в Москве и жизнь на винограднике это одно и тоже?

[Алена_74]

Да нет, конечно - там Вы знаете, что делаете и ответственность на Вас. А тут - деньги Ваши, ответственность тоже, а решения принимают другие "знающие люди". Это я Вас не отговариваю, да и виноградника у меня нет (только родственник мужа управляющий хозяйством, с опытом в области лет этак 40), только разговоры вечно слушаю.

По-моему, у одной из форумчанок у мужа виноградник, только в Безье. Не помни ника, может, посмотрите старые темы про вина? А то что-то по делу никто не пишет.

[Trenton]

да нет, есть и по делу, но активность этого форума как я понимаю в другой области

[leonarda]

Tochno podmetili!
Gal, chto po delu ne podskaget ni kto...

[tatiana61]

:чеесы: Точно подметили!
Гал, что по делу не подскагет ни кто...

Да ладно вам. Удочки забрасывать не возбраняется. Смотришь = и проклюнется что-нибудь путное

[Nathaniel]

По-моему, у одной из форумчанок у мужа виноградник, только в Безье. Не помни ника, может, посмотрите старые темы про вина?

marykar

[Алена_74]

Вот спасибо, Натаниель!

Татьян, акие удочки? Я так понимаю у Трентона уже есть все: и французские партнеры, и фирма, которая поможет купить хозяйство.

Нехватает только русскоговорящих (!) владельцев (!)/управляющих (!!)виноградников в Бордо (!), чтобы поговорить...

Трентон, мне кажется, уж очень много здесь ограничительных критериев. И не только для этого форума, но вдруг...

А помочь, в чем можем, мы всегда рады!

[Trenton]

а я претензии и не высказываю, просто отметил, что большая часть форумчан(ок) это женщины со всеми вытекающими из этого вопросами. Поэтому и мой вопрос был: а вдруг есть.

[tatiana61]

Если вы внимательно походите по форуму, то увидите, что здешние женщины СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ОТСЮДА ПОСЛЕДСТВИЯМИ весьма неплохо, в отличие от российских, белорусских, украинских и прочих мужчин, устроили свою жизнь, организовали свой дом, наладили быт и начали делать карьеру в такой очень непростой для русской ментальности стране, как Франция.
Здесь многие друг другу помогают безвозмездно, и , возможно, делают это именно потому что у женщин чувство локтя больше развито, чем у мужчин, которые вас бесплатно консультировать бы не стали. Уж поверьте. Да и форум этот был создан замечательной женщиной, которая, к сожалению, царствие ей небесное, так безвременно погибла. И женщины, которые тут с вами общаются, многим рискнули, многое оставили дома, словом, сделали много того, на что наш ленивый, сомоуверенный, похотливый и лживый мужик никогда не решился бы. Так что оставьте этот тон про женщин... Поверье, это не лучший способ наладить контакт, особенно когда вы просите помощи и совета, и вам их безвозмездно оказывают.

[Trenton]

да очень агрессивно Татьяна..., настроение с утра плохое? так я собственно ничего плохого то и не говорил и не имел за пазухой и вообще я очень добродушный человек. на будущее учту, что надо смайлики везде ставить, а то каждый будет читает как ему хочется трактовать то или иное слово :-)))

что касается выбора места жизни и прочее то каждый для себя решает сам... кому-то и в россии не плохо.

[Trenton]

кстати насчет мужчин очень уж грубо у вас получается. я например никак под этот портрет не подхожу.

[Алена_74]

Да ладно, Татьяна, человек не в претензии и никаких намеков не делал

[Nancy]

Призываю участников не переходить на личности и не отклоняться от темы. Спасибо.

[Алена_74]

Трентон, и Вы не сердитесь, пожалуйста!

Сами знаете, как не хватает интонаций в переписке. Татьяна действительно на мой взгляд чегой-то взорвалась на ровном месте, что-то ей почудилось.

Давайте я Вас лучше посмешу: этому нашему родственнику (кстати, чудный мужик - честнейший, работящий до невозможности и до ужаса знающий) предлагали работу... в Крыму! По виноградникам как раз. Я ему уши надрала, что нам не сказал.

[Trenton]

так там собственно есть все условия для хороших виноградников, но не хватает хороших специалистов. В Краснодарском крае работают французские энологи, австралийцы работали в Грузии, чилийцы работали в Ленинградской области, но все это очень редкие случаи, так как хорошие специалисты сюда приезжают только на пару дней провести семинар и сделать тур по городу. Но это уже отдельная тема.

[Алена_74]

Вот видите, и Вы недопоняли! Конечно, я прекрасно знаю, что в Крыму виноградники и что традиции виноделия и что там не хватает специалистов. Удивление оттого, что не представляю, как могли на него выйти.

[tatiana61]

"чилийцы работали в Ленинградской области"
А что, чилийцы в Ленинградской области подрядились лозу выращивать?

[Trenton]

я думаю, что это человеческий фактор. где-то, когда-то, он с кем-то пересекался или его знакомые пересекались или его резюме где-то вплыло. когда я какой либо проект веду стараюсь привлекать людей которые мне уже знакомы.

[Trenton]

в россии компаний которые бы полностью контролировали весь процесс от посадки винограда до контроля продаж всего ничего, может быть три-четыре. Остальное это вторичное виноделие, т.е. розлив. В ленинградской области в городе Выборг есть винный терминал, куда поступает вино наливом из разных частей света. Необходимо грамотно принять это вино, обработать и отправить на заводы где уже их розливают. Это очень сложный технологический процесс и российских специалистов в начале 2000 года просто не было. Пришлось уговаривать иностранцев. Сейчас терминал подготовил собственные и очень неплохие кадры.

[Алена_74]

Ничего себе! Не-е-ет, ТАКИЕ вина нам не нужны! Это уже не вино в моем понимании, зато объясняет почему в России нет хороших вин (и не будет...) - традиции нет и, судя по тому, что Трентону "вторичное виноделие" кажется нормальным, и не будет.

Наверное, я просто "варюсь" в разговорах о виноделии и винах так давно, что аж запереживала. Тут меня дрессируют, что если не написано, что разлито даже не просто в местности производства, а не "в шато" - не бери. А тут вино Выборгского разлива.