Масленица в Шартре

[Solveig]

Масленица по-русски это нечто интересное, не просто выпечка блинов!

Народные забавы: катание с горок, лазание на столб, стенка на стенку, рубка дров, подушечные бои. Это всё из простого!

Саша, это все очень здорово, правда А теперь реально: КАК это можно организовать, имея то, что мы имеем? А именно: бесснежный Шартр, отсутствие собственного помещения (впрочем, праздничные гуляния предполагают игры на свежем воздухе), немногочисленный состав участников?
Кричалки я еще понимаю, и то не везде покричишь без риска оказаться оштрафованным за нарушение порядка
В России Масленицей никого не удивишь: на празднование официальные власти выделяют городские площадки и дают добро на сжигание кукол и прочие веселые бесчинства А здесь?
Нужен конкретный сценарий с поправкой на наши реалии.

Помнишь: чтобы дать что-то ученику надо знать в десятки раз больше!

Конечно. Я могу открыть книги, прочитать, узнать детали, просмотреть видео-файлы. Дальше идут варианты: 1) рассказ ребенку с картинками с учетом его возрастных особенностей, разучить с ним кричалки (я хорошо представляю себе, как это сделать моему Жене, а вот Алеша мой же точно не врубится ) 2) разыгрывание собственно действа - масленичного гуляния (как? где?) 3) поиграть с детьми в псевдо-масленичные забавы (хороводы, ручейки и песенки с прихлопами) и одарить под конец их блинами за участие. 4) ателье с изготовлением кукол и блины

Хотя бы на уровне школы, что и предложила Юля

Юля предложила в первых постах вполне реальные вещи в домашних условиях.

[Gipsy]

Вот именно, в наших климатических реалиях, наверное, 80% того, что делается в масленицу НЕВОЗМОЖНО, я о том же! Именно поэтому и говорю, что не надо скатываться до банальной выпечки.
А Юля предлагала мастерские чтобы подготовить детей именно к уличной разгуляйке с закличками и ряженными хоть немного! А для подготовки всего этого человеком с маленьким ребёнком нужно время и помощь окружающих.

Что же до закличек, так уже в очередной раз говорю, что наши дети: 1) малы для заучивания и воспроизведения в группе; 2) мало знают о наших подлинных традициях, им всё внове. Именно поэтому мы не можем всё свалить на одного ведущего и радостно со стороны наблюдать, как тот что-то пытается сделать с детьми. Вика, ты сама говорила про ценнейшую помощь со стороны родителей в виде примера. Вот этот пример и надо показать!
Как можно скорее надо выбрать подходящие заклички, сделать распечатки, можно с рисунками, не знаю как, я не компьютерщик, у Юли получаются прекрасные книжки, она распечатывает рисунок с мелким текстом под ним и вкладывает в файлики, их же в папку. Всё это и зачитывается потом дочери. Подобное нужно сделать в каждый дом, чтобы и мама учила и ревбёнку было привычно и понятно.
Что же до красочности, отдаю свои вышиванки (рубашки с вышивкой) как и говорила ранее. Своему закажу отдельно. ПОсмотрю, может и на костюм себе раскошелюсь. У моего мужа вышиванка тоже есть, если будет на празднике, окажется в ней. У меня есть сарафан (не русский), посмотрю, может передник к нему как-то смастерить, хотя, времени нет даже готовую вышивку в рамку вставить.

Наверное, не имею права никого поднимать на покупку подобных костюмов. Делаю что могу. Просто мы - русская ассоциация, и, как мне кажется, было бы логично что-то иметь славянского из одежды хотя бы на праздники. Заказать можно на Украине, там всё красивое и недорогое, а пересылку организовать с помощью дочери Надежды, она очень любезно согласилась в своё время мне помочь со спортивным комплексом, что уж до нескольких рубашек!

Например такие варианты http://kiev.avizinfo.com.ua/ru-i-off...-zhenskie.html , самая дорогая вышиванка за 450 гривен на взрослого - это 42 евро, значит, если правильно поняла, обычная вышиванка на ребёнка от 10 евро. По-моему, для ручной работы сущие копейки.

[Solveig]

чтобы подготовить детей именно к уличной разгуляйке с закличками и ряженными хоть немного!

Ясно. Кто идет договариваться с полицией о санкционировании нашего шествия? Чур, не я

Если честно, Саша, я морально не готова выходить на улицы с непонятными для французов действиями во время их Великого Поста. Лично я претендовала на нечто более интимное.

[red_flash28]

Кто идет договариваться с полицией о санкционировании нашего шествия? Чур, не я

и не я.

Например такие варианты http://kiev.avizinfo.com.ua/ru-i-off...-zhenskie.html , самая дорогая вышиванка за 450 гривен на взрослого - это 42 евро, значит, если правильно поняла, обычная вышиванка на ребёнка от 10 евро. По-моему, для ручной работы сущие копейки.

посмотрела, красиво, согласна.

А теперь вопрос- ты какие именно традиции собралась восстанавливать/возрождать? Вроде в начале темы речь шла о русских? Таки вышиванки-это несколько западнее. А на Украине традиции по празднованию Масленицы другие, уж промолчу про костюмы. Это так, если уж за чистоту "экперимента".

сноска- я ни в коем разе не разжигаю рознь по национальному и территориальному признаку, просто не охота походить на некоторых местных жителей, для которых все что водка-матрешка-балалайка-сарафан-вышиванка - типа русское, лубочное. Напялили кокошник и вышиванку- и вот мы русские_в_доску

[мамализы]

Вступлю в беседу. тут Саша так меня превознесла, что хочу спуститься на грешную землю)))
Я не претендую на то, что видела масленницу во всех традициях. думаю, что все, это видели, просто народные гуляния, организованные городом.
Я предлагала сделать так(может не смогла хорошо объъяснить) Просто рассказать детям, что масленница- это 7 дней, в 1 день делали то-то, во 2-то-то, 3-... и т.д. Ну и просто сопроводить рассказ о каждом дне кричалкой или закличкой. Я думала провести это в помещении, из забав, что делаем с детьми (на вскидку): прыжки в мешках, конечно для деток постарше, хоровод вокруг Масленницы с атласными лентами- для мелочи. Ну и посмотреть, что можно реализовать еще внутри здания. А например кулачные бои, лазанье по столбу, рубку дров, можно просто показать, как кукольный спектакль. Предполагала много хороводов и поедание блинов, чтобы вовлечь детей, ибо наши декти, от орванные от созерцания масленницы и снега вообще, да еще и маленькие, в основном зрители. А насчет сжигания. мы в свое время в школе делали праздник в помещении и сжигали не масленницу, а куклу из бумаги, размером см 20 в ведре. ну главное, сто сжигание было.. Думаю, что до празднования не на уровне утренника в детском саду мы не доросли ни морально, ни материально.

Насчет сценария. Я потому и спросила, сколько деток и взрослых участвуют активно, чтобы эти все кричалки и распределить, ну и решить сколько костюмов и как мы их будем делать)))

Насчет ателье, думаю, если мы начнем раньше маленичной недели к ней готовить детей, то тоже греха не будет, можно ж и блины, и кукол делать на разных неделях.

[Solveig]

Вступлю в беседу. тут Саша так меня превознесла, что хочу спуститься на грешную землю)))

Не боись, Юля, мы все про тебя сразу поняли правильно ))

Просто рассказать детям.....сжигание было..

Ну, это крутой-прекрутой сценарий, требующий недюжинной подготовки! И помещения в аренду (или собственного) - квартирой тут не отделаться. Получилось бы интересно и богато по содержанию, но надо знать точно:
- будет ли помещение
- не сольется ли Юля опять в последний момент

Я сейчас не готова участвовать на полную катушку в организации, но от себя могу что предложить: ленточки разноцветные атласные для хоровода (хотя, возможно, они коротковаты), мальчика Женю, разучившего кричалки (если мне дадут тексты), блинчики, ... чем еще могу помочь, если учесть, что у меня руки не из того места растут и подвижность у меня на данный момень несколько ограничена габаритами?

[Kacia]

сколько деток и взрослых участвуют активно

Ну мы бы тоже поучавствовали более-менее активно. Выучим какие нибудь кричалки... блины напечем... просто поучавствуем своим присутсвием. Это да.
На уличные сжигания и шествия я тоже морально не готова....
Ателье для детей это тоже очень заманчиво, но ввиду нашей некоторой удаленности,.. если будут точные даты можно поробовать организоваться, но это совсем не точно...

[Kacia]

Еще, думаю, опять основная проблема будет в помещении... Будет ли оно?

[red_flash28]

Еще, думаю, опять основная проблема будет в помещении... Будет ли оно?

я работаю в данном направлении.

[Gipsy]

Ясно. Кто идет договариваться с полицией о санкционировании нашего шествия?

Несколько человек, в праздничных костюмах, водящие хоровод с ребятнёй в каком-нибудь парке... не думаю, что это сильно заинтересует полицию, если мы не будем мешать окружающим! У нас по соседству один сумасшедший больше недели крутил музыку на полную катушку с лазерным шоу на соседние дома. Звук был такой силы, что подойти к его дому я немогла физически. Как могли французы Это терпеть?! ...так что мифы о соблюдении порядка в странах Европы для меня давно развенчан. А что до Великого поста, так мы же не в храм врываемся с масками! Да и в цивилизованном мире больше празднуют Пасху, чем соблюдают Пост.

По поводу украинской родины вышиванок. Женя, это как с алфавитом в славянских странах. Один общий и небольшие особенности в нескольких буквах повсюду. Я могу воспользоваться любым из алфавитов, если захочу написать по-русски(при этом в украиснком языке, по-моему, разницы как раз инет вообще!), и меня все поймут. Просто буду знать, что алфавит не русский. Если говорить о точности и знании своих традиций, то, простите, надо сначала решить из какой каждая из нас губернии и смотреть костюмы, опираясь на точные данные! Ибо в абсолютно любом месте России и сарафаны для женщин и покрой мужского вернего костюма были абсолютно разными! Простите, мне легче одеть (не наплялить, ибо я понимаю, что основа вышиванки - тот же славянский общий алфавит) вышиванку и объяснить сыну, что это традиции ближайшего по родственной связи народа, чем решать из какого места имею право носить сарафан и какие особенности имеет эта местность.

Я не говорю, что все должны быть при параде, я говорю, что в хороводе хоть какая-то часть желающих могла бы одется по-славянски, чтобы не просто показывать детям по картинкам что это такое, а показать воочию. Можно заказать и купить русскую вышитую одежду, ,но она стоит в 2 раза дороже...

[Solveig]

Несколько человек, в праздничных костюмах, водящие хоровод с ребятнёй в каком-нибудь парке... не думаю, что это сильно заинтересует полицию, если мы не будем мешать окружающим! У нас по соседству один сумасшедший...

Сашаааааа.... хорошо сравнила И ты знаешь, "что позволено Юпитеру, не позволено быку". Я заигрывать с общественностью и полицией морально не готова. Как и надевать сарафаны поверх болоневых курток.

так что мифы о соблюдении порядка в странах Европы для меня давно развенчан.

Ну вот, а говорят, что в Европе все друг на друга "стучат" развенчали мой миф!
Ты пробовала пожаловаться на того чудика? Ну вот.. это как в анекдоте: "Ну, ты бы хоть билет лотерейный купил!"

Саш, тебе недостаточно того, что предлагает Юля?

[red_flash28]

Несколько человек, в праздничных костюмах, водящие хоровод с ребятнёй в каком-нибудь парке.

по самым скромным подсчетам "несколько" человек- это человек 18 (с детьми).

Саша, ну не хочешь ты нам верить, что нужно блюсти букву закона, не верь. Может, супругу моему поверишь, а? Он , так скать, информацию из первых рук по этому сюжету мне давал, и был предельно ясен.

Саш, тебе недостаточно того, что предлагает Юля?

Присоединюсь к вопросу. А , если недостаточно, то с всевниманием выслушаю предложенный тобой конкретный сценарий, а также с удовольствием переложу на тебя все тяготы организационной работы.

[Kacia]

У нас по соседству один сумасшедший...

Так на то он и сумашедший Может мы не будем ему уподобляться

[Kacia]

Я думала провести это в помещении, из забав, что делаем с детьми (на вскидку): прыжки в мешках, конечно для деток постарше, хоровод вокруг Масленницы с атласными лентами- для мелочи. Ну и посмотреть, что можно реализовать еще внутри здания. А например кулачные бои, лазанье по столбу, рубку дров, можно просто показать, как кукольный спектакль. Предполагала много хороводов и поедание блинов, чтобы вовлечь детей, ибо наши декти, от орванные от созерцания масленницы и снега вообще, да еще и маленькие, в основном зрители. А насчет сжигания. мы в свое время в школе делали праздник в помещении и сжигали не масленницу, а куклу из бумаги, размером см 20 в ведре.

Я вот тоже считаю, что предложенное очень подходит к празднованию, с соблюдением наших традиций и это более реально сделать

тем более что Женя работает над вопросом поиска помещения

переложу на тебя все тяготы организационной работы.

[Gipsy]

Там у Юли есть строчка: "Предполагала много хороводов". Это за серьёзное проведение масленицы в наших масштабах я и предлагала. Заклички туда же.

С моим и, насколько поняла, вашим знанием традиций, это и есть разгуляйка. Мне просто казалось, что вы хотите начать и закончить с блинов.

Что же до места ведения хороводов... Оля вообще предлагала свой двор. Значит, в парке... у меня есть опыт проведения хороводов и славянских игр в городском парке, нас было не 18, поменьше, но кроме любопытства мы не вызвали ничего.

А сумасшадший жил отдалённо от нас, это другим он мешал и днём и вечером, так что не мне этот лотерейный билет и покупать было

[Solveig]

Там у Юли есть строчка: "Предполагала много хороводов".

Вот здесь и кроются непонятки, потому что ты представила хороводы на улице, а мы в помещении.

Мне просто казалось, что вы хотите начать и закончить с блинов.

Тебе показалось Мне нравится юлин сценарий для помещения. Смущает лишь то, что он очень насыщенный, сложный. Лично я могу помочь только малым. И если вдруг Юля в последний момент не сможет, то... потому что ее сценарий без нее самой - это как ларчик без ключика.

Что же до места ведения хороводов... Оля вообще предлагала свой двор.

Которая из Оль?

[мамализы]

Я надеюсь, что как с НГ у меня не получится.
Насчет сценария, предлагаю сделать так, я на выходных постараюсь собрать все, что нашла в кучу и выложить в сети готовый вариант.
Я не думаю, что будет очень насыщенно, план примерно такой: рассказ о 1 дне- кричалка-хоровод- 2-й день- кричалка-игра- 3-й день- кричалка-блины- 4й день - кричалка-хоровод- 5-6 день- кричалка игра- 7 день- кричалка-показ забав в виде театра- блины-сжигание, если будет, ну и все

[мамализы]

Единственный аспект, кто будет ведущим_ я человек во-первых округленный,слабо представляю колобковатого скомороха из себя, во-вторых-дико не публичный))) но что до сценария, шпаргалок, костюмов, все что угодно..

[Gipsy]

Думаю,при таком раскладе, на каждом дне будет не 18 человек, так что, скорее всего, хоровод из 4-6 семей никто загребать в полицию не станет. Вика, Женя, если не права, поправьте.

Если попросить роль скомороха сытграть Мирославу? У него и телосложение подходящее и ...мне он кажется идеальным скоморохом))) На худой конец, младшего сложу в рюкзак и за спину. Длинная смешная юбка у меня есть, сойду за мама Ягу. Пару дней могла бы провести

[мамализы]

нет, я все в один день предлагаю, как утренник

[red_flash28]

нет, я все в один день предлагаю, как утренник

обеими руками "за" !

[red_flash28]

Дорогие товарищи, после последней православной службы на меня сошло озарение- а ведь следующая (перед Великим Постом) служба и наш праздник в честь Масленицы- совпадают по дате. 16 марта. В связи с чем вопрос- что делать(с) ?

[Solveig]

Дорогие товарищи, после последней православной службы на меня сошло озарение- а ведь следующая (перед Великим Постом) служба и наш праздник в честь Масленицы- совпадают по дате. 16 марта. В связи с чем вопрос- что делать(с) ?

Упс! И точно..

[мамализы]

я за Литургию, ИМХО

[red_flash28]

я отписалась в нашей шартрской теме.

[Solveig]

я за Литургию, ИМХО

Мне кажется, здесь не столько стоит вопрос выбора (для меня он однозначен), а вопрос переноса праздника Масленицы на другой день недели. Да, Женя?

[мамализы]

ну, я о том, что масленица 16 отпадает)

[red_flash28]

что масленица 16 отпадает)

ну это и ежику понятно было
Вика правильно пишет, что нужно подобрать другой день недели.

[мамализы]

http://perviishag.blogspot.fr/2013/02/blog-post.html
примерный сценарий, что убрать, что добавить. Насчет французского перевода, кто силен, что сможете перевести.
Еще кто сможет с музыкой помочь, какие песненки подобрать

[La perle]

http://perviishag.blogspot.fr/2013/02/blog-post.html
примерный сценарий, что убрать, что добавить. Насчет французского перевода, кто силен, что сможете перевести.
Еще кто сможет с музыкой помочь, какие песненки подобрать

Милые дорогие Шартране, я только сегодня прочитала все что написано в теме.
Поддерживаю всех кто принимает участие в подготовке Масленицы.
В чем основной смысл этого праздника?
В то время, когда я жила в России, несколько лет подряд с друзьями мы выезжали в пригородные леса - там было настоящее масленичное гуляние, организованное добровольно людьми, чтущими старинные традиции и обряды.
И вот здесь, на мой взгляд есть важный момент - ПРОВОДИТЬ ГУЛЯНИЕ НА УЛИЦЕ, с возможностью вернуться в помещение, когда нужно.
Это праздник проводов зимы, - даже если здесь совсем не снежно, все равно дух зимы мы чуем. После - закликание весны, от этого зависит и плодородие, и развитие жизни. Приход тепла на Землю.
Мы с мужем почитаем русские старинные традиции и приглашаем всех желающих от 10 до 20 человек к нам в Flonville - Fontaine La Guyon 28190 - 15 км. от Шартра. У нас есть достаточно просторный сад и гостеприимный радушный Дом.
Поразмыслите, пишите.
Даты предлагаю - 15 пятница или 17 прощенное воскресение.