Документы для мэрии и виза невесты (Украина) - 2

[Elegance]

[QUOTE]Elegance, Вы не поверите, сколько Вам придется мучиться с тремя фамилиями, если каким-то чудом консульство Вам именно разрешит фамилию не менять. Потому что здесь во Франции все равно признавать будут только девичью фамилию.

olena_k, мне как раз-таки представлялось обратное, что иметь 3 фамилии, это убить 2-х зайцев: и для французов хорошо - хотят видеть мою девичью - пусть и видят себе на здоровье, и для меня идеально - я НЕ буду вынуждена менять свою текущую фамилию (от предыдущего брака) и все документы останутся на эту фамилию.

А в мэрии Вам правильно сказали. я тоже выходила замуж по фамилии бывшего мужа. И, думаю, не т олько я, а тут полфорума таких девушек.

Если я правильно Вас поняла, то Вы тоже оставили фамилию бывшего мужа и живете с тремя фамилиями? Если это так, могу ли я позволить себе задать вопрос лично Вам, пожалуйста, Вы жалеете об этом? Это настолько осложнило или осложняет Вашу жизнь?

[tanya07]

Elegance, Сделать новые документы.
1 Прийти в загс и сказать, что вы хотите поменять на свою дев фамилию. НЕ нужно в загсе говорить, что вы жена француза и из за этого меняете паспорт. Просто хочу вернуть и все.
2 Получить документ о смене имени.
3 Поменять паспорт укр
4 После сделать загран
5 Собрать нужные документы поставить апостили и переводы и просить визу.
Вроде порядок такой.
Вам не нужна фамилия быв мужа во Франции. У вас будет документ о смене имени.

[Elegance]

Вы можете выходить зщамуж с фамилией по бывшему мужу, НО визу жены вы получите только после смены на девичью.И это очень нужно.
Вам нужно будет менять паспорт на девичью и загран тоже в любом случае. А все остальные документы, в таком случае вы ничег оне меняете, но везде где будете подавать доки на фамилию бывшего, будете прикладывать копию вытяга.
В семейной книге и в книге чтоб не было записана ваша фамилия по бывшему, а то будете иметь кучу проблем. Почитайте тему как жить с тремя фамилиями. Это вешалка.

3a6aBa я благодарю Вас за ответ и предостережения, Ваши и olena_k.
Видимо, мне надо вникнуть в тему, чтоб понять, насколько ужасны лично для меня те возможные ужасы, кот. могут возникнуть в случае 3-х фамилий.

[olena_k]

[QUOTE=Elegance;1060822633]

Elegance, Вы не поверите, сколько Вам придется мучиться с тремя фамилиями, если каким-то чудом консульство Вам именно разрешит фамилию не менять. Потому что здесь во Франции все равно признавать будут только девичью фамилию.

olena_k, мне как раз-таки представлялось обратное, что иметь 3 фамилии, это убить 2-х зайцев: и для французов хорошо - хотят видеть мою девичью - пусть и видят себе на здоровье, и для меня идеально - я НЕ буду вынуждена менять свою текущую фамилию (от предыдущего брака) и все документы останутся на эту фамилию.



Если я правильно Вас поняла, то Вы тоже оставили фамилию бывшего мужа и живете с тремя фамилиями? Если это так, могу ли я позволить себе задать вопрос лично Вам, пожалуйста, Вы жалеете об этом? Это настолько осложнило или осложняет Вашу жизнь?

нет, Вы поняли неправильно. Я поменяла фамилию на девичью и очень этому обстоятельству рада. Более того, я начала эту процедуру заранее, так как смена фамилии (не переплачивая за срочность) происходит 3 месяца. И на момент подачи на визу невесты у меня оставалось совсем мало от этого срока. То есть, я поменяла фамилию почти накануне свадьбы. Но подавали документы в мэрию и сама свадьба - еще по фамилии бывшего мужа.
А сейчас прекрасно. А у меня еще и ребенок от первого брака (как у многих дам тут). Ну и что? я просто прикладываю свидетельство о смене имени. Вот и все просто, никаких проблем. Чего и Вам желаю)

[tanya07]

Elegance, Вы, мы приехали во Францию с визой на фамилию быв мужа. Вышли замуж, но в книге будет стоять фамилия которая у вас не в паспорте, а фамилия которая в св о рождении.

[olena_k]

3a6aBa я благодарю Вас за ответ и предостережения, Ваши и olena_k.
Видимо, мне надо вникнуть в тему, чтоб понять, насколько ужасны лично для меня те возможные ужасы, кот. могут возникнуть в случае 3-х фамилий.

Вы поймите, это не Вы решаете насколько потом будет проблематично. Это требование консульства, понимаете? Я не знаю, какими аргументами надо обладать, чтобы их переубедить. и насколько это вообще законно. да и зачем? Никакие тонны документов на старую фамилию - не аргумент. Тут уж нечего поделать.

[Elegance]

tanya07

,Вам не нужна фамилия быв мужа во Франции. У вас будет документ о смене имени.

Я прекрасно понимаю, что во Франции я буду существовать под моей девичьей фамилией, навсегда. С этим все ясно.

Но в моем случае мне нужно сохранение моей нынешней фамилии (бывшего мужа) для важнейших для меня документов - дипломов, сертификатов, аккредитаций, а также для продолжения моей проф. деятельности в Украине. Я НЕ существую в Украине с моей девичьей фамилией больше 10 лет

[3a6aBa]

ВСЕ жены запрашивающие визу для жизни во Франции обязаны менять фамилию на девичью. Иначе визу не дадут. То что ваша деятельность в Украине, если и пригодиться Вам для работы во Франции, вы просто прикладываете новый вытяг о смене фамилии. У вас документы на фамилию бывшего мужа, у нас же дети ))) и ничего. Поменяли и сейчас очень рада. Подавать свои документы об образовании Вы сколько раз будете? Один, два, три раза... А свой паспорт очень часто во всех инстанциях. Еще вы будете носить фамилию нового мужа именуясь мадам Дюбуа (к примеру). И жить по фамилии мужа французского гораздо лучше. Даже если произношение вашей девичьей фамилии для французов не очень сложно. Во всех важных документах указывается девичья фамилия отдельной строкой, и фамилия по нынешнему мужу отдельной.

Я Вас где-то понимаю. У меня сестра ведет научную деятельность по девичьей фамилией и при браке в Украине не брала фамилию мужа. Вот теперь каждый раз доказывает, что она мама своих детей. И жалеет немного. Но там еще был вопрос, что она не хотела его фамилию по звучанию )))

Когда Вы поменяете фаилию на девичью, то жизнь для Вас будет проста. Так как все службы даже не обязаны знать о вашем предыдущем браке при отсутствии детей. А для работы и дальнейшего образования, один раз приложите новый вытяг, где будет история смен фамилий.

[Elegance]

3a6aBa
Спасибо за Ваш подробный и доходчивый ответ.
Убегаю в мэрию отвеевывать оригиналы
Число для любопытства и статистики отпишусь, удастся или нет.

[Elegance]

Еще раз спасибо всем девушкам, кто откликнулся на мой вопрос касательно что делать и как жить дальше после того, как я неосмотрительно отдала оригиналы документов в мэрию при подаче досье для заключения брака.

Докладываю, что на следующий же день после этого проступка, мы с моим fiance сходили в мэрию, и нам удалось успешно забрать оригиналы, предоставив им копии и рассказав по пунктам все то, что посоветовала 3a6aBa (за что Вам большая благодарность ).

[Elegance]

Теперь касательно фамилий, девичьей и моей текущей от первого брака, при заключении брака с франц. гражданином.

Возможно, вы будете удивлены, но сотрудница мэрия позвонила в Посольство Украины в Париже, все расспросила, и после этого звонка подтвердила, что мэрия готова вписать мою текущую фамилию от первого брака, а не девичью фамилию, в livret de famille и в свидетельство о браке.
Более того, что их Responsable рассказала, что в практике мэрии уже был такой прецендент, правда, с гражданкой России.

[olena_k]

Elegance, дело в том, что консульству Украины в Париже в общем-то все равно. Не оно выдает визы, а консульство Франции в Украине. И записав в livret de famille фамилию бывшего мужа Вы еще больше запутаете все. То, что был прецедент с гражданкой России ни о чем не говорит. так как в России консульство не требует менять на девичью. А киевское требует. Позвоните лучше туда.
Простите, у меня впечатление, что я упорно навязываю Вам свое мнение, но я хотела как лучше.

[tanya07]

Elegance, Я вас поздравляю, что смогли забрать документы.
Вы прочитали тему про три фамилии?
Вы сами напишите во Французское посольство в Киеве, про вашу фамилию быв мужа, это они вам визу жены будут выдавать.

[Elegance]

Я вас поздравляю, что смогли забрать документы.

Спасибо!

Вы прочитали тему про три фамилии?
Вы сами напишите во Французское посольство в Киеве, про вашу фамилию быв мужа, это они вам визу жены будут выдавать.

tanya07, тему про 3 фамилии сейчас читаю, погружаюсь в сюжет

[tanya07]

Elegance, Простите, у меня впечатление, что я упорно навязываю Вам свое мнение, но я хотела как лучше.

Я так рада, что есть такой форум.
Спасибо всем, что у вас есть время ответить на все вопросы.

[Elegance]

Простите, у меня впечатление, что я упорно навязываю Вам свое мнение, но я хотела как лучше.

tanya07, Татьяна, Вы что такое говорите?! Я Вам лично и всем, кто откликнулся на мои вопросы, безмерно благодарна!!!
Вы, уже пройдя все круги этого ада , знаете, на какие грабли не наступать и предостерегаете таких как я от ошибок, которые в будущем будут усложнять жизнь. Вам низкий поклон за это!

Мне, как новичку, просто неведомы дальнейшие все испытания в разных инстанциях во Франции, поэтому мои вопросы и настойчивость могут выглядеть как безрассудность или упрямость, за что приношу свои извинения. Мне просто хочется разобраться в вопросе фамилий, чтоб принять осознанное решение.

[tanya07]

Elegance, Это не моя цитата.
Я писала другое. Вам Елена и Забава правильно пишут.
Читайте тему про три фамилии

[Elegance]

дело в том, что консульству Украины в Париже в общем-то все равно. Не оно выдает визы, а консульство Франции в Украине. И записав в livret de famille фамилию бывшего мужа Вы еще больше запутаете все. То, что был прецедент с гражданкой России ни о чем не говорит. так как в России консульство не требует менять на девичью. А киевское требует. Позвоните лучше туда.

olena_k, я последовала Вашему совету, позвонила и написала в Консульство Франции в Киеве сама, и также позвонил мой жених.

Если кому интересно, ну, или просто для протокола , вот что мне ответили. Напомню, что мэрия согласна вписать мою нынешнюю фамилию экс-супруга вместо девичьей в livret de famille и в свидет-во о браке. Я описала это и спросила:
1. Имею ли я право заключить брак во Франции с гражданином Франции, используя мою текущую фамилию (бывшего супруга) вместо девичьей?
2.После бракосочетания во Франции, при запросе визы жены в Посольстве Франции в Украине, будет ли считаться действительным мой брак, мои livret de famille и свидетельстве о браке, оформленные на мою текущую фамилию от предыдущего брака, вместо девичьей фамилии?

Письменные ответы мне:

Добрый день,
Вопросы по заключению брака во Франции следует адресовать мэрии, в которой вы планируете заключать брак, а также Посольству Украины во Франции.
Что касается визовых вопросов, приглашаю вас направить их в визовый отдел нашего Посольства.
С уважением,
Консульский отдел

Bonjour,
По этому поводу Вам нужно проконсультироваться с мерией, какую фамилию они впишут в свидетельство о браке, с такой мы будем работать в дальнейшем.
Cordialement,
Le Service des Visas
Ambassade de France

Жених также звонил по телефону 380 44 590 36 00, ему ответили, что я имею право выйти замуж с текущей фамилией, а не девичьей, и, что, если я возьму его фамилию, то тогда паспорт менять придется, если не возьму - нет.

Как-то так.

[olena_k]

Elegance, я Вас поздравляю)
Главное, чтобы потом они не отказались от своих слов.

[Elegance]

Elegance, я Вас поздравляю)
Главное, чтобы потом они не отказались от своих слов.

olena_k, Спасибо.
Если откажутся - это будет мой просто эпик фейл )

[tanya07]

Elegance, сохранить нужно это письмо.

[3a6aBa]

Да, только Вы не спросили главное. Третьим вопросом должно было стоять: Если в свидетельстве о браке будет стоять фамилия бывшего супруга, а не девичсья, обяжет ли Визовый отдел посольства менять паспорта на девичью до получения визы жены. И адрес именно Визового отдела при посольстве visas.kiev-amba@diplomatie.gouv.fr

Первые два вопроса их особо и не касались особо. Если вам дадут разрешение и не запросят менять паспорт, то жить с тремя фамилиями и неразберихой с основными службами прийдется всеравно только вам и вашему мужу. В многих бланках не предусмотрено наличие трех фамилий. Фамилия по загранпаспорту их особо не интересует все равно. Только потом будете доказывать, почему она другая чем девичья. Так как везде требуют свидетельство о рождении, а в нем она никак не по бывшему мужу. Фамилию по нунешнему мужу вы носите, так как сразу станете мадам Дюбуа (например). В некоторых документах будут писать Иванова (девичья) жена Дюбуа. Но куда Вы им будете советовать лепить третью фамилию даже не знаю.
Мне кажеться
Вы сами себе усложняете жизнь. Проще поменять паспорт на девичью и иметь документ о сменах фамилий, окончательный (после смены) только для вашей учебы/работы. Это один раз при поступлении/найме вам пригодится. Все ваши научные работы и дипломы будут вашими, так как бумажка о том что вы носили во время замужества эту фамилию приложена. А вот вся жизнь во Франции с тремя фамилиями - это геморой. Вас не поймут французы. Просто отмотать назад когда у вас уже будет эта путаница не получиться.

Все кто мог вам уже дали совет, обьяснили, Ваше дело решать. Больше думаю не стоит об этом писать, так как навязывать мнение человеку, который решил уже что-то и не склонен менять мнение, все равно дело бесполезное и неблагодарное.

[julia etc]

3a6aBa, +100. Автор не учитывает главного- во Франции свидетельство о рождении - один из важнейших документов, нужный очень во многих инстанциях и если фамилия там не будет совпадать с паспортом (геморойно, но еще терпимо) и самое главное с livret de famille, то Elegance, вы упретесь в стену которую вам возможно будет не пробить. Я так и вижу как в Секю автора раз за разом просят прислать "оригинал свежего свидетельства о рождении", с фамилией как в livret ессно. И никакие обьяснения не подействуют, до них просто не дойдет, что две разные фамилии в доках - это один и тот же человек. А это проблемы со страховкой, потерянное время и тд

[irochka_nech]

Дорогие форумчане, у меня возникло несколько вопросов после прочитанной информации на форуме.
Мой гражд.и загран. паспорт на фамилию бывшего мужа. То, что рекомендуется поменять паспорта на девичью фамилию, я уже поняла.
Но я не совсем поняла процедуру.
Я еду в Париж через неделю, там мы идем в мэрию и запрашиваем все необходимые документы.
Потом я возвращаюсь в Украину, готовлю документы на получение визы невесты уже с паспортами на девичьей фамилии? или девичья фамилия нужна будет уже для получения визы жены?
И если я поеду с визой невесты заключать брак, мне потом опять нужно будет возвращаться на Украину для получения визы жены?

[3a6aBa]

irochka_nech,
Вы можете сейчас ехать чтоб все документы заполнить и т.д. и по этому паспорту, так как для всех документов свадебных фигурирует ваша девичья фамилия, а вот визу невесты советую получить уже в новый паспорт.
Для этого сначала меняете гражданский в срочном порядке, потом загран. Кстати на смену фамилии и гражданского паспорта вы можете подать уже сейчас. Так как для пересечения границы он вам не нужен.
А приедете и поменяете загарнпаспорт.
Остаться по визе невесты теоретически можно, но вы будете в нелегальном положении 6 месяцев после свадьбы. Потом подача на визу жены через префектуру, а она все равно повлечет замену паспорта. Делать это через посольство Украины, находясь фактически нелегально во Франции будет сложно, дольше и гораздо дороже. Поторм ожидание визы. Бывает и до года затягивается. За это время вы не имеете права работать, на страховку и т.д.
Все же правильнее вернуться за визой жены. На каком моменте вы поменяете паспорта - эт о как вам удобнее, но в любом случае до визы жены.

[irochka_nech]

3a6aBa, спасибо большое за ответ. Так и сделаю, завтра пойду подавать на смену гражданского паспорта.
И еще такой вопрос... Вы пишете "чтоб все документы заполнить и т.д.", т.е. чтоб идти с женихом в мерию и просить список необходимых документов для брака и получения визы невесты, мне нужны будут еще какие-нибудь документы кроме загран.паспорта?

[tanya07]

irochka_nech, Вам дадут список всех нужных документов в мэрии.
Уже можно сейчас готовить такие документы
Свидетельство о рождении с апостилем и официальным переводом ( перевод можно сделать у Нежурбиды, телефоны есть и в интернете тоже). Дешевле сделать у него, чем во Франции.
Свидетельство о браке и развод, тоже апостили и перевод.
Вот эти самые главные для вас документы. Какие еще нужны документы для визы невесты, пусть напишет 3a6aBa,

[3a6aBa]

чтоб идти с женихом в мерию и просить список необходимых документов для брака и получения визы невесты, мне нужны будут еще какие-нибудь документы кроме загран.паспорта?

Я так понимаю Вы имеет в виду подачу заявлений, так как для визы невесты нужно уже обьявление о свадьбе и сертификат из мэрии, что нет препятствий вашему браку.
Для того, чтоб просто взять список, вам нужно просто прийти с женихом, может мэр проведет собеседование.
Но чтоб уже подать заявление, то да от вас нужны документы и некоторые делаются во Франции, но основная часть в Украине заранее. Кстати загран паспорт тут вообще не нужен, главный документ это Свидетельство о рождении с апостилем и перевод к нему. Документы о разводе, если у вас есть дети от первого брака. Все тоже с апостилем и переводом. 2 сертификата, которые выдает посольство Украины в Париже (их можно получить и по почте, но опять таки нужно отправить им ксероксы документов + нотариальное заявление, что в браке вы не состоите +чек на 50 евро). Справка с места жительства (с переврдом). А еще зависит от мэрии, если город крупный или это маленький поселок. В Париже могут потребовать справку чуть ли не из ОВИРА с апостилем, а в деревушке (мой опыт и еще 2х девушек из небольших городков) и простая справка из ЖЭКа на половинке А4 + перевод подошли.
Вы если тему читали, то должны четкий список уже иметь.
Я хорошо свой помню и сейчас подруга едет сюда через неделю по визе невесты. И всеми документами я занималась, так как у нее французский слабый очень.
Список в принципе одинаковый везде, но бывают и отличия в зависимости от мэрии. Например, в некоторых мэриях список заранее жених может взять, а в некоторых даже за списком просят прийти обоих.
В одной мэрии жених подал все документы на заявление без невесты. Но мэр невесту видел в предыдущий раз, когда она в гости приезжала. Это в небольшом городе, где мэр знает всех житеелей.

Вы напишите на какой срок сейчас едете и что у вас готово на подачу заявления. Я подскажу, как сделать быстрее или что вы можете с легкостью успеть до отъезда.

[tanya07]

И если я поеду с визой невесты заключать брак, мне потом опять нужно будет возвращаться на Украину для получения визы жены?

Конечно лучше вернуться, это не так уж много времени и вам будет спокойней. Всем визу жены выдают, после сдачи теста на знания французского.
Есть тема( Виза жены и тест на знания языка). Там и про тесты можно прочитать.

[olena_k]

3a6aBa, спасибо большое за ответ. Так и сделаю, завтра пойду подавать на смену гражданского паспорта.
И еще такой вопрос... Вы пишете "чтоб все документы заполнить и т.д.", т.е. чтоб идти с женихом в мерию и просить список необходимых документов для брака и получения визы невесты, мне нужны будут еще какие-нибудь документы кроме загран.паспорта?

Вы не можете пойти и просто так поменять фамилию в паспорте и паспорт с ней. Если после развода осталась фамилия бывшего мужа, Вы идете в загс и там подаете заявление на смену имени. Там нужно принести копии определенных документов, я уже не помню, но свидетельство о рождении точно нужно. На эту процедуру уходит до 3х месяцев, если не платить за срочность. И только получив свидетельство о смене имени И Вам поставят штамп на первую страницу внутр паспорта, Вы сможете идти менять внутренний а потом и загран паспорт.