Обсуждаем европейские пакости на границе с Россией

[Печкин]

А частники - это мрак по ценам. Самое дешевое просили 250€ за 2х, а вообще 450€.

Так а сколько вы хотели? Там на минуточку почти 400 км в одну сторону...

[Ptu]

Вы не учитывайте прецедент под именем «Ковид». Прекрасно закрывали границы не один год и никакая свобода передвижения в границах ЕС не работала.

ИМХО если очень захотят, то придумают как и закроют …. А свобода останется на бумаге в Конвенции

Ну это понятно - за ваши денюшки вы можете ни в чем себе не отказыаать и устроить любое сумасшеств... то есть любой условный ковид. С теми же разрушительными последствиями.
Вы только не учитываете, что если цель - действительно в мигрантах, то довольно условного локального ковида только по мигрантам, а не по всем правам европейцев. Ну а если это только шашечки, то есть цель именно полностью перекрыть для европейцев КПП, то и рассуждать о том, как соблюсти право на перемещение европейцев финнам ни к чему. Закрыл шлагбаум и привет .

[Katerina_K]

У меня информация со скандинавских источников. Речь идет об организованных нелегальных группах беженцев. Документов российских у них тоже нет. Цифры приведены пока смешные - вроде 70 человек за неделю, но за весь 2023 год до этой недели их было 60, поэтомы финны напряглись. Аналогичная ситуация была несколько лет назад на границе России с Норвегией. Там речь шла о тысячах приезжих. Вроде тоже думали границы закрыть. Норвежцы каким-то образом подкорректировали свое законодательство и проблему решили. Норвегии проще, они не в ЕС.
Финны пока будут наблюдать и думать что делать если ситуация будет ухудшаться.

[Dude]

А частники - это мрак по ценам. Самое дешевое просили 250€ за 2х, а вообще 450€.

Съездите во Франции такси ночью из пункта А в пункт Б за эти деньги на 400 км Вы думаете будет дешевле? Без пересечения границ, проверок документов, шмонов, остановок, очередей и админ беспредела...

Подсказываю ответ - "этодругое"

[Tiki]

одно пока не понятно, закроют все пункты, или нет?
не долго осталось гадать, уже завтра будет понятно. власти планируют это сделать с 16 ноября

[Mme Colette]

Немного на бред похоже. Зачем тогда КПП если они пропускают "сомалийцев" без видов на жительство в ЕС? или они перебегают границу и без КПП надев лосиные рога?

Россиян даже с визами не пускают, а сомалийцам добро пожаловать посторонним вход запрещен?

На финских сайтах написано, что что-то изменилось в российском законодательстве, т.к. раньше до границы без документов было не добраться (кто ездил через Выборг, знаете, сколько раз там раньше надо было паспорт показать, пограничники проходили по автобусу раза три, наверное). В последний раз я удивилась, но никто не заходил, то есть теперь до границы можно добраться без документов. И народ, очевидно, повалил.

[Ptu]

Ничего подобного у нас не было, я только что приехала, как обычно, два раза пограничник проходил в автобусе - до паспортного контроля проверял паспорта и после - паспорта со штампом.
Но иностранные документы на паспортном контроле РФ никогда не проверяли, так что не понятны претензии финской стороны, все это скорее домыслы. На изменение в законодательстве нужна куча времени и это открытая информация, она всегда проходит по сми. По внутренним же указаниям тоже не похоже - трясли как и обычно.
Водители тоже не сажают на автобус, пока не проверят документы, которые разрешают въезд в Финляндию.

[Katerina_K]

La Finlande « hostile », nouvelle cible de la Russie
https://www.lemonde.fr/international...0187_3210.html
К сожалению, в свободном доступе только начало статьи. Есть текущие цифры по беженцам. Хельсинки обвиняет Москву.

[Ptu]

А у вас на КПП Финляндии, при въезде в Россию, хоть раз потребовали документ на въезд в Россию, если вы предьявляете французский паспорт? Нет, ничего они не требуют, смотрят паспорт европейца и привет. Почему же Россия должна проверять финские документы или европейские, российские погранцы делают свою работу - проверяют наличие российского паспорта, либо иностранного документа с российской визой. С какого перепугу сейчас финнны стали обвинять Россию в том, что они саме не делают?
Не пускайте беженцев, Москва то при чем?

[lutin]

La Finlande « hostile », nouvelle cible de la Russie
https://www.lemonde.fr/international...0187_3210.html
К сожалению, в свободном доступе только начало статьи. Есть текущие цифры по беженцам. Хельсинки обвиняет Москву.

В Фигаро бесплатная статья от 14 ноября

Il y a eu des changements dans les nationalités des arrivants», a dit Rantanen. Les migrants venant du Proche-Orient et d'Afrique sont plus nombreux, a dit Mikko Lehmus, responsable de l'unité d'analyse des gardes-frontières finlandais. L'Irak, la Somalie et le Yemen sont les trois principaux pays d'origine des arrivants sans papiers, a dit Lehmus, qui a constaté ce changement de profil «à la fin de l'été».

La Finlande accuse la Russie de laisser passer des migrants et envisage de fermer sa frontière

https://www.lefigaro.fr/internationa...tiere-20231114

[ПППчёлка]

Вообще-то в этот раз за 1-2 км от границы с Финляндией паспорта уже проверяли : автобус остановился и пограничник прошёл по автобусу.

[lutin]

А у вас на КПП Финляндии, при въезде в Россию, хоть раз потребовали документ на въезд в Россию, если вы предьявляете французский паспорт? Нет, ничего они не требуют, смотрят паспорт европейца и привет. Почему же Россия должна проверять финские документы или европейские, российские погранцы делают свою работу - проверяют наличие российского паспорта, либо иностранного документа с российской визой. С какого перепугу сейчас финнны стали обвинять Россию в том, что они саме не делают?
Не пускайте беженцев, Москва то при чем?

В смысле просто смотрят «паспорт европейца»? У меня на финской границе спрашивают и российский паспорт, а у мужа проверяют наличие визы РФ в паспорте при въезде в РФ.
Как и на границе РФ у меня проверяют Фр паспорт при выезде из РФ.

[ПППчёлка]

В смысле просто смотрят «паспорт европейца»? У меня на финской границе спрашивают и российский паспорт, а у мужа проверяют наличие визы РФ в паспорте при въезде в РФ.
Как и на границе РФ у меня проверяют Фр паспорт при выезде из РФ.

аналогично для нас прошло - причём я не дала сразу российский паспорт, его потребовали все же (фины). Про французский на выезде из Рф не помню.

[Ptu]

lutin, у меня не спрашивали, только французкий паспорт, все, было видно, что они вообще на въезд в Россию пропускают не глядя, 12 минут, засекала.
И ни разу за 18 лет жизни во Франции ни на одной границе, последнее время уже на финской, российские пограничники не спрашивали французские документы.

[Траута]

Да уже взаимные обвинения между Финляндией, Германией и Россией

https://strana.today/news/450609-sau...ikh-stran.html

В Гардиан от 16 ноября:

Rise in asylum seekers from Russia is Kremlin act of revenge, says Finnish president

https://www.theguardian.com/world/20...sauli-niinisto


Russia using 'hybrid warfare' tactics to push migrants over Finnish border

https://www.euronews.com/2023/11/14/...eastern-border

https://www.reuters.com/world/europe...ia-2023-11-14/

[Ptu]

Как выглядит нашествие смуглых велосипедистов в Брусничном
https://www.fontanka.ru/2023/11/16/72918521/

[ПППчёлка]

Как выглядит нашествие смуглых велосипедистов в Брусничном
https://www.fontanka.ru/2023/11/16/72918521/

Вау, отличная статья - стало понятной ситуация Спасибо, Ptu.

П.С. А Фонтанка.ру вообще неплохие статьи пишет. Вот просто 100 из 100. (у меня выборка маленькая, вторая всего статья )

[Траута]

На финских сайтах написано, что что-то изменилось в российском законодательстве

В Фонтанке в статье, что дала Ptu, написано, что Мишустин 26 октября

подписал постановление о разрыве соглашения от 2012 года о приграничном сотрудничестве с Финляндией.

Раньше по этому соглашению:

российские пограничники и брали на себя функцию фильтра на границе с Евросоюзом.

А разорвал соглашение в ответ на ограничения для российских граждан со стороны Финляндии:

Разрыв этого соглашения кажется довольно логичным шагом. Или, по крайней мере, в свете последних запретов на поездки российских граждан со стороны Финляндии, не слишком односторонним. Положа руку на сердце, Россия не первая это самое межграничное сотрудничество начала, мягко говоря, ограничивать. И почему в сегодняшней ситуации РФ должна радеть о незыблемости границ Евросоюза, а ее бюджет должен оплачивать содержание и депортацию нелегалов, стремящихся в Финляндию, подходящего ответа сразу в голову и не приходит.

[lutin]

Как выглядит нашествие смуглых велосипедистов в Брусничном
https://www.fontanka.ru/2023/11/16/72918521/

Спасибо ! По Вашей ссылке понятно стало о каком иземененое законодательства говорят …

Ситуация изменилась 26 октября, когда премьер Михаил Мишустин подписал постановление о разрыве соглашения от 2012 года о приграничном сотрудничестве с Финляндией. Именно благодаря этому соглашению, которое в первую очередь было направлено на развитие добрососедских отношений и способствовало свободному общению и контактам жителей приграничных регионов, российские пограничники и брали на себя функцию фильтра на границе с Евросоюзом.
Разрыв этого соглашения кажется довольно логичным шагом.

[IrinaS]

И ни разу за 18 лет жизни во Франции ни на одной границе, последнее время уже на финской, российские пограничники не спрашивали французские документы.

У меня много раз спрашивали.

Ваш случай наверняка не очень репрезентативен, потому что вы ездите не очень часто, ну и повезло так. А я езжу наверное раз в 5 чаще вас. А может, и еще чаще.

[Ptu]

Вот его текст, кстати
https://docs.cntd.ru/document/902359649
Это соглашение, в котором нет ничего кроме соглашения о содействии по разным вопросам. Типа нота о намерениях.

[Ptu]

IrinaS, ну здрасьте, за 18 лет я много наездила. В том числе и в Финляндию. Да и до этого я так же ездила, только с визами.

[Ptu]

6 ноября, как и до этого нас так же перепроверили дважды пограничники в автобусе когда все сидели на местах, просили открыть паспорта на странице с фото, потом второй раз - со штампом в паспорте. Это в допонение к прохождению паспортного контроля на въезд.

[IrinaS]

ИринаС, ну здрасьте, за 18 лет я много наездила. В том числе и в Финляндию. Да и до этого я так же ездила, только с визами.

Ну может , еще раз, в вашем понимании вы и много ездили, что не меняет того факта, что я ездила во много раз чаще.

[Траута]

У меня много раз спрашивали.

При въезде в Россию российские пограничники спрашивали документы, на основании которых Вы находились в другой стране?

[vera]

Вот свежая новость с датами:

Финляндия решила закрыть четыре пограничных перехода на границе с Россией, сообщил премьер-министр страны Петтери Орпо.

Пункты Ваалимаа (с российской стороны это КПП Торфяновка), Нуйямаа (Брусничное), Иматра (Светогорск) и Ниирала (Вяртсиля) будут закрыты в ночь на субботу, 18 ноября и как минимум до 18 февраля 2024 года, уточнила министр внутренних дел Финляндии Мари Рантанен

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/11/20...om=from_main_1

[Печкин]

Картина Репина "Приплыли"...

[Tiki]

понятно теперь, что 4 из 9 сухопутных пропускных пунктов закроют, вообщем, все южные переходы, останется Мурманск

[Печкин]

Во турки и сербы, наверно, потирают ручки...

[ПППчёлка]

Во турки и сербы, наверно, потирают ручки...

ну дык. Говорю, срочно покупать билеты.