#31
24.10.2016, 21:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
|
IrinaM
ну и какие вы хотите предоставлять доказательства, что необходимо ездить или вообще уехать на родину? и это не ущемит прав отца? Конкретно, какие?Хм.... есть ли хоть один на форуме человек, которому это удалось?? |
|
|
#32
24.10.2016, 21:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.166
|
И некоторое время назад по ТВ был репортаж об отцах, бьющихся за право видеть своих детей после развода. В том примере мать, уехавшую то ли в Гваделупу, то ли на Мартинику, таки обязали вернуться во Францию, ибо права отца нарушались.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#33
24.10.2016, 21:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
|
pour des raisons professionnelles ou familiales : si vous apportez la preuve que votre déménagement est nécessaire, le juge ne pourra pas vous le reprocher ; Франция не ограничивается форумом. Я знаю семью, где мать уехала с детьми в другую страну. |
|
|
#34
24.10.2016, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
|
Мало ли что говорит закон, к сожалению, это просто бла бла бла. На практике это малореализуемо. И уж тем более такие гарантии давать на форуме не очень ответственно. Так как если засветишься со своим желанием ехать в Россию на суде, назд слово в птичку не засунешь.
|
|
|
#35
24.10.2016, 22:19
Последний раз редактировалось IrinaM; 24.10.2016 в 22:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
|
Ptu, какие гарантии? Где я их давала? О чем вы?? Уймитесь уже.
Я написала один из возможных вариантов, который может принять во внимание автор темы, которая не выглядит наивным человеком, не сумеющим пронализировать ситуацию. Бла бла бла - это как раз о вас. Напишите по существу, а не критикуйте любые идеи в любой теме на форуме. |
|
|
#36
24.10.2016, 22:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
|
||
|
#37
24.10.2016, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
|
||
|
#38
24.10.2016, 22:32
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 24.10.2016 в 22:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
как ни крути , но по французким законам легально и официально - всё равно нужно подписывать *чёрным по белому* все бумаги> разрешения итд,,,, для вывоза детей на проживание за рубеж и даже если у одного из супругов/ родителя уже есть опёка после развода/ou La décision de JAF /relative à la résidence d'enfant ! http://www.avocat-consultation.com/b...s-enfants.html http://www.logeais-caroline.avocat.f...nt-emmene.html |
|
|
#39
24.10.2016, 22:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
double.....
|
|
|
#40
24.10.2016, 22:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
|
||
|
#41
25.10.2016, 09:33
|
||
Мэтр
|
Учитывая скандалы последних лет и нынешние дипломатические отношения, мне кажется, светиться с таким желанием перед судьей во время развода - как раз самый прямой способ потерять сразу же опеку над детьми... Особенно если муж будет против. Надеюсь, автор так не будет делать.
|
|
|
#42
25.10.2016, 09:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
PravdaMatka, пологаю и рассуждать особо не о чем ,наверняка ваш супруг уже соорудил запрет на вывоз детей .
не надо было ляпать в горечах о том ,что вы вывезете детей. лучше бы свалили сами потихоньку. сейчас в каждом аеропорту будет на вас донос и блокировка. тут и развода не надо ждать. |
|
|
#43
25.10.2016, 09:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
IrinaM, конечно уезжают и в Россию уезжают с детьми без ведома тиранов мужей в тихушку и разводяться уже на территории России.
что было бы умней зделать автору. безусловно , разводить мыло ,угрозы разводом для французских мужей на французской терриритории ,это как рыть самому могилу и распрощаться с детьми навсегда. Вот папашки французские могут уехать с детьми куда хотят ,даже в те страны в которые мать никогда не сможет заехать или те стран с которыми у Франции нет дипломатических соглашений. |
|
|
#44
25.10.2016, 11:15
Последний раз редактировалось Alena77; 25.10.2016 в 11:21..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Интересный поворот дела... Вообще, вот что хочется сказать. А теперь представим в роли этих переездов с детьми - папу. Вот определи французский суд проживание детей с папой. А для мамы выходные и каникулы. И папа, едет работать в другую страну. То что касается случаев по ТВ или кто то откуда слышал, то я лично верю этим историям на 30%. Во первых, не знаем всю историю из первых уст. Во вторых играет немаловажную роль человеческий фактор. Возможно, что бывшие супруги сами смогли договориться о проживании детей и в какой стране. Не думаю, что судья добровольно решит, что жена иностранка может спокойно уехать с детьми в другую страну. Прежде всего, судья будет на стороне своих граждан. Не забываем историю с Беленькой.... И чем все это закончилось. Что касается судом обязать вернуться во Францию, то на мой взгляд- это полный бред. Никто меня не может заставить вернуться в ту страну, куда я сама не хочу вернуться. Тем более российских граждан. Одно дело, Гваделупа, и другое дело- Россия. |
|
|
#45
25.10.2016, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Если взвешено подойди к вопросу и переформулировать следующим образом: какие шаги предпринять чтобы после развода возможно было уехать из Франции с детьми, то мне представляется алгоритм следующим ( не пишу здесь об юридической поддержке, это само собой):
1. Найти работу во Франции ( обязательно cadre, CDI, крупная интернациональная компания) 2. Поработать год-два, получая в то же время фр гражданство 3. Подать на развод, развестись, получить garde d enfants, папе droits de visits 4. Переехать ближе к работе, папу не загружать ( то есть по возможности вообще разгрузить от детей); дать ему возможность устроить себе жизнь заново 5. Попросить перевод в другую страну, получить джоб оффер 6. Согласовать с папой ( в знакомом мне случае, дети ездили к папе на все каникулы, мама оплачивала билеты, также оплачивала папе билеты три раза в год для визитов) 7. Все, свобода Не обязательно в Россию, правда, но не всю жизнь во Франции сидеть привязанным Отправлено с моего iPad используя Tapatalk |
|
|
#46
25.10.2016, 14:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
в ссылке выше, что я давала, там как раз об этом :Mais quid si les parents se déchirent? Là malheureusement la saisine du Juge aux affaires familales (JAF) deviendra inévitable. Il faudra alors rédiger une requête pour le saisir et se voir autorisé à partir à l'étranger avec les enfants. A chaque fois que les intérêts d'un enfant mineur sont en jeu, le magistrat éventuellement appelé à statuer sur le sort de la demande d'un parent fera prévaloir ces derniers sur toute autre considération : quelle est la destination (Etats-Unis ou... Pakistan?), quelle scolarisation peut être garantie aux enfants (Ecoles français ou non)? Quid de leur situation en France, de leur âge? Quid encore de leur possibilité d'entretenir des liens avec le reste de leur famille (grands-parents par exemple)? S'agit-il d'une mutation professionnelle impérative ou d'un projet professionnel personnel? Quels sont les moyens financiers du parent demeurant en France? Aura-t-il les moyens financiers d'assumer les voyages lui permettant de voir ses enfants? Pourra-t-il assumer financièrement leur retour en France pour les vacances? и вот тоже пример : |
|
|
#47
26.10.2016, 01:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
|
Вы совершенно правы,- возвращают не только родителей из региона outre-mer, но также американцев, швейцарцев и пр. Именно право ребенка видеть собственного отца обязательно попадет во главу угла. Вы должны основательно обсудить все эти правила с адвокатом, совершенно нет смысла заниматься гаданием о возможных инсценировках,-они могут Вас подвести.
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?! - Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно |
|
|
#48
29.10.2016, 22:05
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 20.10.2016
Сообщения: 9
|
эсфирь, нет он ничего еще не соорудил, это точно. Но когда я это ляпнула сгоряча, тут же пошел рыть инфу и сказал, что не даст мне уехать с детьми (мы как раз в россию на каникулы ехать собирались). Я реально испугалась, так как одно дело просто ругаться, а такой поворот это уже другое. Пришлось засунуть гордость подальше и быстро помириться.
|
|
|
#49
29.10.2016, 22:14
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 20.10.2016
Сообщения: 9
|
если честно чувствую себя как заключенная. Получается, что я не могу (легально) выбирать, что делать со своей жизнью. Я должна быть или на всю жизнь привязанной к Франции, или к мужу, или потерять детей. Даже если я буду разводиться в России, получается, что суд может обязать меня вернуться? Я не хочу быть сволочью и лишить своих детей отца, какие бы претензии я ему не преъявляла бы. Пусть мы не подходим друг другу (пишу это и сама понимаю, как глупо это звучит, через 12 лет совместной жизни, говорить, что мы люди с разных планет. но вот такая я вот дура, все надеялась, что что-то изменится, и всё глубже утопала, то с одним ребенком, то с другим), но дети имеют право его видеть. И он их тоже. Получается, что я должна пожертвовать собой и терпеть... В депрессии. Буду еще думать. Спасибо всем за ваши мысли.
|
|
|
#50
29.10.2016, 22:25
Последний раз редактировалось blanca94; 29.10.2016 в 22:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Дубль
|
|
|
#51
29.10.2016, 22:25
Последний раз редактировалось blanca94; 29.10.2016 в 22:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Дубль
|
|
|
#52
29.10.2016, 22:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#53
29.10.2016, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Пока что у него есть рычаги влияния на Вас ( дети), надо постараться повернуть ситуацию противоположным образом. |
|
|
#54
29.10.2016, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#55
29.10.2016, 22:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
blanca94, он может сделать вид что на все согласен, попросит детей на каникулы во Францию, а потом не привезет их с каникул. Н а территории Франции они французские граждане, и никакой российский суд ему не указ. Вот где проблема.
|
|
|
#56
29.10.2016, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Силки, ну вопервых - обещать не значит жениться. То что она пообещает их давать никак не отменяет того факта что она, при малейшем неверное его телодвижении, может изменить свое мнение. К тому же ей ничего не мешает подстраховаться - приехать ОДНОЙ во Францию и зафиксировать все договоренности судебным решением (у французского судьи). А именно, о том что стороны пришли к соглашению о том что дети постоянно проживают по месту жительства матери те в Российской Федерации, папа имеет право их посещать по договоренности с мамой а также, если будет хорошо себя вести и особо не выпендриваться, получать их на каникулы.
|
|
|
#57
30.10.2016, 02:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
|
Необходимо договариваться обо всех деталях с отцом, как бы ни сложно это выглядело для мамы для данном этапе развития супружеских отношений. И обязательно нужно предварительно посоветоваться с адвокатом.
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?! - Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно |
|
|
#58
30.10.2016, 08:57
Последний раз редактировалось blanca94; 30.10.2016 в 09:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Вобщем я хочу еще сказать что уехать или остаться - это решение принимать не нам а ей самой. Но принять его она должна исходя из ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ а не страшилок порассказаных на форуме про каких то там американцев или (о боже!) гваделупцах которых Франция вынудила вернуться. Эти страшилки к ней не относятся никаким боком. И вернуть насильно ни ее ни детей никакия Франция никуда не сможет. Я ниразу не оспариваю правдивость ваших историй. Я просто хочу чтобы вы поняли что эти истриии могут случаться с американцами, швейцарцами, кем то там еще НО НЕ С РОССИЯНАМИ (выше уже объясняла почему - да да, вот такие мы особенные, наша страна нас не выдает). Поэтому эти примеры приводить ненужно. Они в практическим плане ничего не дают. А лишь запугивают автора. И муж может быть хоть стописятраз фрвнцузским юристом, да хоть папой римским - это абсолютно ничего не меняет. Если автор сможет выехать с детьми то обратно ПРОТИВ ИХ ВОДИ их никто во Францию вернуть не сможет. |
|
|
#59
30.10.2016, 09:11
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Иного к сожалению не будет в браке с иностранцем. |
|
|
#60
30.10.2016, 09:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
Закладки |
Метки |
развод |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу совета. Развод, дети | Daisyt | Административные и юридические вопросы | 39 | 22.10.2015 14:04 |
Развод и несовершеннолетние дети | Ольга06 | Административные и юридические вопросы | 24 | 10.01.2013 17:29 |
Развод с французом в России, с кем останутся дети | spichka | Административные и юридические вопросы | 4 | 04.10.2011 21:19 |
Дети и развод с французом | Marilika | Административные и юридические вопросы | 1 | 17.11.2006 08:07 |