Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 02.02.2023, 20:09
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеVBV пишет:
большая часть вариантов от агента мы заворачивали, они просто не понимают к чему мы привыкли и какое качественное жильё у нас было в РФ и получить тут просто квартиру с Парижским шармом в османском доме и паркетом ёлочкой не достаточно)):
Увеличить бюджет, и агенты сразу прекрасно поймут, к какому качественному жилью вы привыкли
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 02.02.2023, 20:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2019
Откуда: 15arr
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Увеличить бюджет, и агенты сразу прекрасно поймут, к какому качественному жилью вы привыкли
вы видимо не внимательно читали и знаете принцип, бюджет не вы назначаете, а расчёт в зависимости от вашего дохода.
грубо говоря треть, вот зарабатываете 7ке в мес, значит на 2.1 можете искать квартиру, а если семья 3-4 чел и нужна 3ка в Париже попробуй найди в этом бюджете
VBV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 02.02.2023, 20:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2019
Откуда: 15arr
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Чем ТАК мучаться со съемом не проще ли купить и никому не быть обязанным? Логика аренды и состоит в легкости и гибкости но если процесс настолько усложняется то получается что лучше купить а потом продать если что.
фигня какая ))) у всех же есть +-лям евро на срочную покупку 3ки в Париже
VBV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 02.02.2023, 20:48
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Стандартное правило финансового буравчика рыночной экономики.
Если есть средствА на аренду жилья с параметрами ABC то на покупку такого же жилья эти люди должны легко квалифицироваться. В том числе и потому что хозяин жилья должен отбить свою ипотеку на это жилье плюс получить некую прибыль. Если же жилье выплачено то хозяин все равно будет ориентироваться на средний по рынку возврат инвестиций = ставка ипотеки + прибыль.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 02.02.2023, 20:52
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеVBV пишет:
вы видимо не внимательно читали и знаете принцип, бюджет не вы назначаете, а расчёт в зависимости от вашего дохода.
грубо говоря треть, вот зарабатываете 7ке в мес, значит на 2.1 можете искать квартиру, а если семья 3-4 чел и нужна 3ка в Париже попробуй найди в этом бюджете
Тогда нефиг выделываться к чему привыли ваши высочества а жить по средствАм...
"нужна"
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 02.02.2023, 21:00
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет. Покупка становится выгоднее сьема, только если вы живете лет 10, а то и больше. На эту тему есть много расчетов.
Я ничего не упоминал про "выгоднее"
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 02.02.2023, 21:16     Последний раз редактировалось coryn; 02.02.2023 в 21:23..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Чем ТАК мучаться со съемом не проще ли купить и никому не быть обязанным? Логика аренды и состоит в легкости и гибкости но если процесс настолько усложняется то получается что лучше купить а потом продать если что.
Чтобы купить, надо понимать, где и что. Не живя в городе, очень трудно сориентироваться и понять, что и где купить. Нюансов очень много.
Не говоря о том, что сегодня муж работает в одном районе, а через год офис переехал, и квартиру продавать?

Нет, это вариант, когда приехали надолго, хорошо разобрались в рынке недвижимости и поняли, где что находится в данном городе.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 02.02.2023, 21:19
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Увеличить бюджет, и агенты сразу прекрасно поймут, к какому качественному жилью вы привыкли
Так я бы, например, с радостью увеличила, именно это и хочу. Так не дают.))

Если принимать в расчет заработок только во Франции, не так много вариантов. На самом-то деле мы располагаем бОльшими средствами, чем этот пресловутый бюджет, но вынуждены ограничиваться его рамками. В том и проблема, что арендодатели не принимают в расчет источники вне Франции.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 02.02.2023, 21:22
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Тогда нефиг выделываться к чему привыли ваши высочества а жить по средствАм...
"нужна"
Вы не поняли, средствА есть, но не признаваемые арендодателями ))
Грубо говоря, во Франции имеет источник дохода только 1 член семьи и зарабатывает, пусть, 7.
Но второй может зарабатывать не меньше, но не во Франции. И по факту деньги на аренду есть, а потратить их низзя.

То есть через год, положим, можно будет показать наголовую декларацию, где будет доход обоих, тогда наверное, будет легче снимать.
Но жить то в приятной квартире хочется сейчас, а не через год )

Вспоминается Красотка, которую не пустили в магазин тратить деньги.
Только тут деньги-то законно заработанные и даже вполне себе честным путем )
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 02.02.2023, 21:36
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Чтобы купить, надо понимать, где и что. Не живя в городе, очень трудно сориентироваться и понять, что и где купить. Нюансов очень много.
Не говоря о том, что сегодня муж работает в одном районе, а через год офис переехал, и квартиру продавать?

Нет, это вариант, когда приехали надолго, хорошо разобрались в рынке недвижимости и поняли, где что находится в данном городе.
Это разумные аргументы. Согласен
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 02.02.2023, 21:45
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Вы не поняли, средствА есть, но не признаваемые арендодателями ))
Грубо говоря, во Франции имеет источник дохода только 1 член семьи и зарабатывает, пусть, 7.
Но второй может зарабатывать не меньше, но не во Франции. И по факту деньги на аренду есть, а потратить их низзя.

То есть через год, положим, можно будет показать наголовую декларацию, где будет доход обоих, тогда наверное, будет легче снимать.
Но жить то в приятной квартире хочется сейчас, а не через год )

Вспоминается Красотка, которую не пустили в магазин тратить деньги.
Только тут деньги-то законно заработанные и даже вполне себе честным путем )
Я понял. Но непонятно почему не поторговаться вверх с хозяином квартиры? Ведь пресловутые 30% это же не закон для частников а некая рекомендация. Почему не заплатить больше выставленной цены?
Если претендентов на жилье десятки то значит цена ниже рыночной, рассчитанная для идеального съемщика. Вы с их т.з. съемщик не идеальный, риск выше значит надо компенсировать этот риск хозяину. Все честно. А если цена и так ниже рыночной то и не грех заплатить чуток дороже если деньги не особо вопрос.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 02.02.2023, 21:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Я понял. Но непонятно почему не поторговаться вверх с хозяином квартиры? Ведь пресловутые 30% это же не закон для частников а некая рекомендация. Почему не заплатить больше выставленной цены?
Если претендентов на жилье десятки то значит цена ниже рыночной, рассчитанная для идеального съемщика. Вы с их т.з. съемщик не идеальный, риск выше значит надо компенсировать этот риск хозяину. Все честно. А если цена и так ниже рыночной то и не грех заплатить чуток дороже если деньги не особо вопрос.
Да я бы не сказала, что цены ниже рыночных, предложения мало, а спрос большой, мне так объяснили, поэтому арендодатели имеют возможность выбирать из десятков желающих. И рисковать очень многие не хотят.
Если можно взять арендатора француза с нужным доходом и гарантом, зачем брать русского с контрактом без году неделя и недостаточной суммой аренды, даже если он божится, что деньги есть, и готов платить больше.
Я как бы сама арендодатель, только не во Франции, к сожалению, так что логику арендодателя вполне могу понять ))

Просто с таким ограничением сталкиваюсь впервые. Во многих других европейских странах никто твое досье не смотрит, - договор подписал и живи себе в квартире стоимостью хоть втрое больше твоего дохода. Не заплатил, выгнали.
Тут с выгоном сложно, поэтому видимо и придумывают всем геморрой.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 02.02.2023, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Да я бы не сказала, что цены ниже рыночных, предложения мало, а спрос большой, мне так объяснили, поэтому арендодатели имеют возможность выбирать из десятков желающих. И рисковать очень многие не хотят.
Если можно взять арендатора француза с нужным доходом и гарантом, зачем брать русского с контрактом без году неделя и недостаточной суммой аренды, даже если он божится, что деньги есть, и готов платить больше.
Я как бы сама арендодатель, только не во Франции, к сожалению, так что логику арендодателя вполне могу понять ))

Просто с таким ограничением сталкиваюсь впервые. Во многих других европейских странах никто твое досье не смотрит, - договор подписал и живи себе в квартире стоимостью хоть втрое больше твоего дохода. Не заплатил, выгнали.
Тут с выгоном сложно, поэтому видимо и придумывают всем геморрой.
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 02.02.2023, 22:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.530
Dude, а что, в Канаде цены на жильё совсем не регулируются и по принципу аукциона жилье сьемное уходит?
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 02.02.2023, 22:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Так даже по таким "нерыночным" ценам есть достаточный спрос, значит, они вполне себе рыночные, вот парадокс ))
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 02.02.2023, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Dude, а что, в Канаде цены на жильё совсем не регулируются и по принципу аукциона жилье сьемное уходит?
Да конечно. А как может быть иначе в рыночной экономике?
И не платить и не выехать тоже не прокатит
Вот поэтому (см выше, риск засад низкий) желающих сдать очень много.

В Квебеке чуток иначе. Но то и не Канада
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 02.02.2023, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Так даже по таким "нерыночным" ценам есть достаточный спрос, значит, они вполне себе рыночные, вот парадокс ))
Наоборот, цены ниже рынка, поэтому спрос и выше предложения
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 02.02.2023, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
coryn, скорее всего вам придется исходить из того что есть и что можно. А значит придется потерпеть квартиру, которая вас в чем-то не совсем устраивает. Вот когда будут налоговые декларации из которых видно, что вы намного больше "огого", чем одна зарплата вашего мужа, найдете лучше и переедете. Реалии Франции.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 02.02.2023, 22:42     Последний раз редактировалось Ирис; 02.02.2023 в 22:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.530
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Да конечно. А как может быть иначе в рыночной экономике?
И не платить и не выехать тоже не прокатит
Вот поэтому (см выше, риск засад низкий) желающих сдать очень много.

В Квебеке чуток иначе. Но то и не Канада
Dude, понятненько. Я как раз имела сведения по фунциклированию рынка жилья от друзей из Квебека, поэтому немного удивилась

На самом деле, мне муж говорил, что невозможно цену на жилье в Парижском регионе поднимать с бухты-барахты. Есть какой-то индекс, с которым должны согласовываться все цены.

Еще есть такая вещь, что жилье выгодно сдавать на как можно более длительный срок. Чем более завышенная цена на квартиру, тем быстрее съедут жильцы. Потратишь время на поиски нового, на отмывание и ремонт квартиры. Выигрыш от задирания цены сомнительный. У нас было такое - сдавали квартиру студентам prépa с прекрасными досье и гарантами-родителями. Ну они и съезжали через 9 месяцев, а нам опять квартиру отдраивай и ищи нового жильца. Сейчас у нас жилец уже 11 лет один и тот же. Головняк полностью отсутствует.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 02.02.2023, 22:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Наоборот, цены ниже рынка, поэтому спрос и выше предложения
По сути цены в Париже определяются инфляцией спроса.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 02.02.2023, 22:51
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
coryn, скорее всего вам придется исходить из того что есть и что можно. А значит придется потерпеть квартиру, которая вас в чем-то не совсем устраивает. Вот когда будут налоговые декларации из которых видно, что вы намного больше "огого", чем одна зарплата вашего мужа, найдете лучше и переедете. Реалии Франции.
Эх, чувствую, видимо так и будет. Или придется зарываться подальше от центра. Сложный выбор.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 02.02.2023, 23:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Эх, чувствую, видимо так и будет. Или придется зарываться подальше от центра. Сложный выбор.
В апреле будет больше предложений, так как многие уже будут готовиться к переезду к следующему учебному году.
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 02.02.2023, 23:07
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеEli пишет:
В апреле будет больше предложений, так как многие уже будут готовиться к переезду к следующему учебному году.
Интересная информация, спасибо!
Такая массовая тенденция?
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 03.02.2023, 11:03     Последний раз редактировалось VBV; 03.02.2023 в 11:14..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.02.2019
Откуда: 15arr
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Тогда нефиг выделываться к чему привыли ваши высочества а жить по средствАм...
"нужна"
вы снимали или может покупали когда-нибудь квартиру в Париже на длительный срок и знаете как устроен в реале рынок аренды?
семья приезжает как экспаты и агентство им подбирает варианты, через него арендодателю направляются досье на арендатора, никто не будет превышать порог в 30% будь у тебя хоть чемодан с 10млн с собой...

про буравчика... да конечно хочется жить в своём жилье и не платить аренду дяде, но когда речь заходит о просторной квартире в Париже, то это лям евро+, то есть лет на 30 платить в месяц более 3-4ке. и ни один банк вам не даст такую сумму на покупку, если только у вас зп не 300ке в год.
и про параметры АВС , я снимаю жильё, которое владельцы купили и сделали ремонт, по моим подсчётам, чтобы только окупить покупку и ремонт им надо сдавать его более 40 лет....
VBV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 03.02.2023, 11:45
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.814
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Не забываем, что во Франции законодательно определен потолок цен, и повышать цены от балды незаконно.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 03.02.2023, 12:20
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
По сути цены в Париже определяются инфляцией спроса.
В парижском регионе цены на аренду регулируются законодательно.

Кстати, а что такое инфляция спроса?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 03.02.2023, 12:23
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
Увеличить бюджет, и агенты сразу прекрасно поймут, к какому качественному жилью вы привыкли
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Тогда нефиг выделываться к чему привыли ваши высочества а жить по средствАм...
"нужна"
Спасибо, повеселили.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 03.02.2023, 13:23
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.814
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Кстати, а что такое инфляция спроса?
Имелось, видимо, в виду превышение спроса над предложением.
Но это неверное выражение. Инфляция это рост цен. Поэтому нельзя сказать "рост цены спроса" - это бессмысленно.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 03.02.2023, 13:38
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Инфляция это рост цен. Поэтому нельзя сказать "рост цены спроса" - это бессмысленно.
Если совсем расшифровать (спрос - количество желающих снять квартиру) получится рост цен количества желающих.)))
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 03.02.2023, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеVBV пишет:
семья приезжает как экспаты и агентство им подбирает варианты, через него арендодателю направляются досье на арендатора, никто не будет превышать порог в 30% будь у тебя хоть чемодан с 10млн с собой...
Так ровно это и озвучил Ваш "оппонент" - снимать жилье по средствам. С одной оговоркой - под средствами понимается официально показанный доxод, а не мешок с лямами.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда (спрос) Снять квартиру в Париже kotjenok01 Аренда и продажа жилья 2 31.05.2011 23:41
Аренда (спрос) Снять квартиру в Лионе nurel Аренда и продажа жилья 0 03.03.2011 17:56
Аренда (спрос) снять квартиру в Париже EDS Аренда и продажа жилья 0 14.07.2010 12:30
Снять квартиру в Лондоне Homik Аренда и продажа жилья 0 23.04.2007 21:40
Снять квартиру, а не отель frenchkiedis Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 27.09.2003 00:55


Часовой пояс GMT +2, время: 20:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX