#121
18.05.2006, 01:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
ulysses пишет:
Почитайте старину Киплика. Попробуйте сами что - то хотя бы раскрасить. А у высоко профессиональных художников кумиров нет - они не зрители. Кстати, за счет чего жил высокопрофессиональный Малевич? Уточните! |
|
|
#122
18.05.2006, 01:58
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 174
|
artoil-a пишет:
(кстати, в теме про Ван Гога не так все злостно, но не менее страстно. Говорят, искусство сеит добро, а тут...Выводы делать не буду :-))) |
|
|
#123
18.05.2006, 06:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
Ленна пишет:
Такой "шедевр" - только применим как элемент декора (Облицовочная плитка). А журналистика - в упорном отставании этого рекламного трюка как произведения мировой живописи. Нет в черном квадрате живописи - по определению термина "живопись". Живопись решала и решает другие задачи. Достаточно комплексные. С одним Пикассо я занимаюсь лет пять - делаю композицию на его темы. А квадрат - минутное усилие. Разновидность азартной игры. |
|
|
#124
18.05.2006, 09:47
|
||
Бывалый
|
artoil-a пишет:
|
|
|
#125
18.05.2006, 10:32
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 174
|
artoil-a пишет:
НО, с формальной точки зрения. Ведь Малевич выражал в нем и свои теософские представления(читайте цитату выше). Этого нельзя сбрасывать со счетов. Это есть. Это символ его миропредставления(теософского). А символ иногда теряет свою художественную сущность, становясь лишь ноосителем информации. Вот это , на мой взгляд, и произошло с "квадратом". А все приписывают ему все, что угодно, только не то, что есть. Такие знаки, как крест, звезда, свастика уже рассматриваются не как просто выразительный знак, а как символ того или иного мировоззрения. Мне кажется, Малевич был столь дерзок, что хотел со своим квадратом стать в основе нового мировоззрения. Может оно так и получилось, но ,опять же, только с формальной точки зрения. Отсюда "поломничество" к "Ч.к." со всего света....Про теософию совсем забыли :-)) |
|
|
#126
18.05.2006, 13:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Ленна пишет:
|
|
|
#127
18.05.2006, 13:53
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
artoil-a пишет:
artoil-a пишет:
|
||
|
#129
18.05.2006, 14:53
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
|
artoil-a пишет:
Он радикально изменил живописный подход к изображаемому образу. Его традиции продолжиди Пауль Клее, Клейн, Пит Монндриан, минималисты, Кандинский, концептуалисты ... artoil-a пишет:
Если не ошибаюсь "Чёрный Квадрат" оценён специалистами в 20 млн USD. artoil-a пишет:
|
|||
|
#130
18.05.2006, 15:08
|
||
Бывалый
|
Ленна пишет:
|
|
|
#131
18.05.2006, 20:45
Последний раз редактировалось ulysses; 18.05.2006 в 21:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
silansvet пишет:
|
|
|
#133
19.05.2006, 03:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
[QUOTE=Ленна]Если бы Вы были немного повнимательнее, то заметили бы, что я говорила о прозразности и незагадочности такого явления как "Ч.К.",явлении также и, а может и более, философском, чем живописном. Почему живописном? потому что в то времяв в искусстве новые концепции мировоззрения высказывали в одном из актуальных видов искусств, в виде живописи.И именно в том контексте это называлось живописью.
Живопись - прежде всего работы построенные на малозаметных сложных нюансах тональных и колористических отношений, со сложной цветовой гаммой многослойной живописи. Это, кажется, по [2] и имелось ввиду когда определялся термин ВАЛЁР. В [1] автор, описывая картины голландских художников Терборха, Метсю и Хоха в Лувре, пространно описывает ВАЛЁР как степень нюансировки света, тени и колористических отношений при передаче света, воздуха, теней. В [ 3 ] описана одна из первых систем научной оценки работ художника. Ее авторское название: "поэтика", - автор Аристотель. Он, опираясь на научную мысль предшественников, подразумевал в названии слово: мастер - творец. См. также: poёta - изобретатель, мастер. В первую очередь Аристотель отмечает у человека врожденную способность подражать и выделять признаки чего-либо, и утверждает, что через подражание, воспроизведение признаков чего-либо идет познание. Одним из первых признаков творчества Аристотель считает способность выдумывать, как сейчас говорят: " создавать новую реальность." Далее владеть искусством гармонии и ритма. Кстати, Аристотель отмечает, что умение видоизменять оттенки голоса не относится к творческому искусству, - "это дело актера" - и не относится к поэтике". Всё это отнесем к живописи. Следовательно, факт копирования природы, художественных изделий соседа по рынку, или предков не относятся к творчеству, а просто врожденное свойство любого человека. Также и «Черный квадрат» – простое заимствование помещенное в рамку. А высокая цена – скорее отмыв денег. Я как – то написал рассказ «Шагалович» на подобное – не за обедом будь упомянуто. 1. Фромантен Э. Старые мастера. /Пер. с фр. Кепинова. Авт. вступ. статьи и комментариев Турчин В.С. - М.: Изобразительное искусство, 1996.- 312 с.: 29 ил. 2. Популярная художественная энциклопедия: Архитектура. Живопись. Скульптура. Графика. Декоративное искусство / Гл. ред. В. М. Полевой; Ред. кол.: В.Ф. Маркузон, Д.В. Сарабьянов, В.Д. Синюков (зам. гл. ред.). - М.: "Советская Энциклопедия". Книга 1. А-М., 1986 - 447с. 32л. ил. 3. . Аристотель. Этика. Политика. Риторика. Поэтика. Категории. - Мн.: Литература, 1998. - 1392 с. - (Классическая философская мысль). |
|
#134
19.05.2006, 03:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
silansvet пишет:
усилий" - путь к катастрофе -это наука. Я много занимался портретом (пастель). Даже был лауреатом какой-то союзной выставки. Работать в портрете - прежде всего внутренняя, часто необъяснимая машина. А в приложении к себе - у меня было как временный отказ работать с другими. Надоедало. Сейчас когда работаю в нескольких жанрах - не только, что для автопортрета, до портретов руки не доходят. |
|
|
#135
19.05.2006, 03:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
landrieux пишет:
Даже импрессионисты не изменили. Это висело в воздухе трудами далеких предков. Насчет славы и известности. Я коммерческий художник. Мне не нужен барабанный бой. Своим ремеслом я заработал достаточно, что бы жить без заработков. Кстати, я на своем сайте опубликовал самые невзрачные работы, чтобы непрошенные копиисты не тираживали самые ходовые работы. Результат - в телезаставках я обнаружил, что и телевизионщики начали осваивать "мои" смотровые площадки вокруг Кремля. До этого им было лень прогуляться по Москве. Не копиисты - так телевизионщики начали "разрабатывать" опубликованное. Так, лучше работать в тиши. Рынок живописи настолько огромен, что просто нормальные работы дают возможность жить без художественных туссовок и без "Черных квадратов". |
|
|
#137
19.05.2006, 12:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
artoil-a пишет:
|
|
|
#138
19.05.2006, 18:59
Последний раз редактировалось ulysses; 19.05.2006 в 23:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Я отвлекся на человека, который пиариться за счет Малевича. Дурное дело, как говориться, не хитрое Теперь вернемся к нашему разговору.
landrieux пишет:
Кроме того, хочу поделиться вот какой информацией. У меня имеется американская книжка The 20th-Century Art Book (1996 г. издания, Нью-Йорк). 500 наиболее значительных (на взгляд американцев) художников 20 века. Интересно, кто из России сюда попал. Вот список: Александр Архипенко (Киев, 1887 - Нью-Йорк, 1964) Леон Бакст (Ст-Петербург, 1866 - Париж, 1924) Марк Шагал (Витебск, 1887 - Saint-Paul-de-Vence, 1985) Соня Делоне (Градежск, 1885 - Париж, 1979) Наталья Гончарова (Тула, 1881 - Париж, 1962) Алексей фон Явленский (Кузлово, 1864 - Висбаден, 1941) Илья Кабаков (Днепропетровск, 1933) Василий Кандинский (Москва, 1866 - Neuilly-sur-Seine, 1944) Виталий Комар (Москва, 1943) и Александр Меламед (Москва, 1945) Михаил Ларионов (Тирасполь, 1881 - Fontenay-aux-Roses, 1964) Эль Лисицкий (Починок, 1890 - Москва, 1941) Казимир Малевич (Киев, 1878 - Ленинград, 1935) Вера Мухина (Рига, 1889 - Москва, 1953) Серж Поляков (Москва, 1906 - Париж, 1969) Любовь Попова (Ивановское, 1889 - Москва, 1924) Александр Родченко (Ст-Петербург, 1891 - Москва, 1956) Хаим Сутин (Минск, 1893 - Париж, 1943) Николас де Сталь (Ст-Петербург, 1914 - Антибы, 1955) Владимир Татлин (Харьков, 1885 - Новодевичье, 1953) Павел Челищев (Калуга, 1889 - Grotta-Ferrata, 1957) А вот две части интересной статьи "Инвестиции в художников «русского зарубежья»": http://www.directorinfo.ru/Article.a...=13904&iid=620 http://www.directorinfo.ru/Article.a...905&iid=621#_5 |
|
|
#139
19.05.2006, 21:51
Последний раз редактировалось Ленна; 19.05.2006 в 23:35..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 174
|
ulysses пишет:
bref Жалко, что тема только про "Черный квадрат". Ведь я о своих баранах... Сколько Малевич сделал( конечно ,не только он) для декоративно-прикладного искусства!!! Вспомните его супрематический чайник! Ведь он "поезд с места сдвинул", как потом все заплясали...И до сих пор реплики, реплики...Он стоял у истоков преображения бытовых искусств(фарфор). И, возвращаясь, не было бы этого И без "Ч.к.". Ведь вот, тоже результат! |
|
|
#140
20.05.2006, 02:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
ulysses пишет:
Я отвлекся на человека, который пиариться за счет Малевича. В точку. Если коммерческому художнику не дает покоя такая гипперслава Малевича, значит его гнев небескорыстен. Я еще коллекционирую мини слайды картин. Так - тысяч пятьдесят. Ну мало в мире ссылок на русский авангард. Больше на импрессионистов. Тем более декоративно - прикладное не относится к живописи. Кстати, изучение Аристотеля относится к классическому европейскому образованию. Просто Вы не информированы о процессах в мировой живописи. Спасибо за дружеские ответы, добрые люди. |
|
#142
20.05.2006, 12:44
Последний раз редактировалось ulysses; 20.05.2006 в 12:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
artoil-a пишет:
А если уж хвалиться друг перед другом, то у меня дома два шкафа альбомов изданных по всему миру и привезенных из разных стран и континентов |
|
|
#143
20.05.2006, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
|
ulysses пишет:
|
|
|
#144
20.05.2006, 15:37
|
|
Кандидат в мэтры
|
Какие страсти! Как дети , право И всвего лишь какой-то там квадратик...
Я когда училась в университете приставала ко всем преподователям искусствоведам с вопросом "Что вы думаете о Черном Квадрате?" И не получила не одного вразумительного, на мой взгляд ответа... Народ мялся, что то там туманно говорил о множестве страниц исписанных на эту тему.... мистика какая-то...но лица явного восторга не выражали.... Очень интересно читать вашу дискуссию, соглашаюсь со всеми по мере прочтения ... что бывает редко в моем случае Но, все-таки немного больше мне импонирут точка зрения artoil-a , хотя конечно нельзя преуменьшать значения творчества Малевича в мировом искусстве в целом, как говориться.... |
|
#145
20.05.2006, 16:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
landrieux пишет:
А вот окончание серии статей о художниках "русского зарубежья": http://www.directorinfo.ru/Article.a...=13924&iid=622 Думаю, нет нужды объяснять, как все это связано с Малевичем. Кстати, забыл сказать, что со взглядами Аристотеля на поэтику и риторику знакомят студентов первого курса, те кто учатся дальше - узнают еще кое-какие фамилии, некоторым удается добраться даже до Теодора Адорно (многие, правда, дальше Гегеля не забредают) |
|
|
#146
20.05.2006, 23:29
|
|||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 174
|
landrieux пишет:
Ленна пишет:
|
||
|
#147
21.05.2006, 00:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Ленна пишет:
|
|
|
#148
21.05.2006, 03:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
"Сдавал" и Гегеля в рамках кандидатского экзамена. Конечно жалко, что шли "галопом по Европам", но всегда ищу первоисточники. Насчет альбомов - это полиграфия. Работал и в ней. Цвет, как правило, искаженный. Лучше слайды, или электронные фото. Но, что касается альбомов по живописи, то у меня ощущение, что их содержание тщательно редактируют - очень многие, современные, особенно декоративного направлеия, просто отсутствуют. А мне повезло, у меня родственики связаны с художественным бизнесом, и из многих стран привезли каталоги живописи.
Да и знакомые художники помогают пополнять коллекцию. И, все же, или закрывать тему квадратных импровизаций, и начинать новую, или не отклоняться от квадратности. Я кстати, на графическом редакторе проанализировал квадрат. Похоже на простую заливку черным. Без смеси трех цветов. |
|
#149
21.05.2006, 11:23
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 174
|
ulysses пишет:
|
|
|
#150
26.10.2006, 16:17
|
|
Дата рег-ции: 22.01.2006
Откуда: Санкт - Петербург - BKK
Сообщения: 685
|
ok_fr, Вы куда пропали? Тема пропадает! И Форум тоже!
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |