Изучение языка с помощью 25-го кадра

[princes]

У кого есть опыт изучения языка по этой методике? поделитесь пожалусто мнением.

[titan]

опыт был ооочень недолгий. результата 0. как то не воодушевил, вот и отмела сразу. теперь, изуча фр яз понимаю, что чудес не бывает. учить приходится на сознательном уровне. до мозолей.

[Ona]

Век живи, век учись!

Что это за метод такой? Опишите вкратце.

[Ира-]

Это метод воздействия на подсознание. Воздействует 25-й кадр.
В 1957 году в США впервые провели в кинотеатрах города эксперимент - во время демонстрации фильмов с помощью дополнительного проектора в моменты смены кадров проецировались кадры рекламы. В кино кадры меняются 24 раза в секунду, поэтому дополнительное проецирование получило название 25-го кадра. Эффект от рекламы был потрясающим, эксперимент получил широкую огласку и был запрещён законом штата.
Ира-

[svinka]

Ona,
здесь небольшая статья про 25-й кадр http://www.hardwareportal.ru/Multimedia/Beholder.25fps/
а здесь предлагают английский по этому методу
http://list.infan.ru/site/inf/?6544

[Ona]

Я неправильно сформулировала свой вопрос. Каким образом пытались научить языку с помощью 25-го кадра?

[svinka]

Ona, немного про это есть здесь у нас на сайте
https://www.infrance.su/francais/met...s/rapides.html - метод INTELLECT
и здесь http://www.311.ru/what.htm

[Ona]

svinka, Ира-,

Спасибо!

[Galla]

Народ, "не читайте перед обедом советских газет". Все эти методы 25-го кадра или "записи на корочку" во сне и все Илоны Давыдовы с ними - разводка. К сожалению, ничего эффективнее, чем усердная сознательная работа, в изучении языков не придумали. Хотя, если есть лишние деньги, можно купить какой-нибудь комплектик, поддержав производителя этой туфты, а потом сказать, что не сработало исключительно потому, что "ну неспособная я к языкам".
О хороших результатах этих методов читала исключительно в рекламах и заказных статьях. Реально же не видела ни одного человека, кто ощутил бы хоть какой-нибудь эффект от их использования (а таковые среди моих знакомых были).

[N.N.]

Там очень "хитрая" система. В инструкции есть рекомендации, без которых обучение с помощью 25 кадра не эффективно. Вам необходимо минимум 1 час в день работать с карточками, на которых написаны слова - французские с одной стороны и русские с другой. При этом необходимо заглядывать в грамматику Если вы этого не делаете, притензии не принимаются Четко выполняя инструкции по карточкам (40 минут в метро туду, 40 обратно) я не имела сил смотреть часто "25 кадр" дома, однако после 3 месяцев занятий перед путешествием во Францию кое что я могла сказать и прочитать (но не понимать речь )

[Galla]

Там очень "хитрая" система. ...Четко выполняя инструкции по карточкам (40 минут в метро туду, 40 обратно) я не имела сил смотреть часто "25 кадр" дома, однако после 3 месяцев занятий перед путешествием во Францию кое что я могла сказать и прочитать (но не понимать речь )

N.N., замечательный пример!
Единственное, что так и остается для меня загадкой - почему бы людям не делать то же самое (учить слова по карточкам и т.д.), только без оплаты дополнительной денежки какому-то Васе Пупкину за кассету с непонятно чем? Хотя, понимаю, так учить гораздо приятнее, все-таки применяются "новые технологии" Хотя, как показывает практика, что с ними, что без них - результат абсолютно тот же.

[svinka]

Galla пишет:... Все эти методы 25-го кадра или "записи на корочку" во сне и все Илоны Давыдовы с ними - разводка. К сожалению, ничего эффективнее, чем усердная сознательная работа, в изучении языков не придумали..
Согласна с Вами на 100%!!!

[N.N.]

: почему бы людям не делать то же самое (учить слова по карточкам и т.д.), только без оплаты дополнительной денежки какому-то Васе Пупкину за кассету с непонятно чем?

Так деньги же потрачены надо их "оправдывать"

[gorlastik]

А честно признаюсь занималась по кассетам три месяца, но эффекта не было вообще, только голова от напряжения болела. Хотя в инструкции сказано расслабьтесь (типа все само у вас запомниться). А я все пыталась в бегущую строку вчитаться, всмотреться, но как то наскучило быстро. В итоге перепродала кассеты знакомому, он вот говорит ему помогает

[artoil-a]

25 кадр назначен для восприятия абстрактной информации. Его "пропускная способость" не более 7 структур за 20 мин.
Для языка необходимо пдключение не только каналов восприятия, о и каналов воспроизведения, театральной имтации эмоций. Хотите чего-то экзотического - попробуйте идеомоторные методы: лежа на диване, расслабившись, мысленно (молча) начинайте диалог с иностранцем на разные жизненные темы. С полной мысленной имитацией сцены.По мере освоения языка "воспроизведение" будет все полнее.

[Mechtatelnitza]

Поверьте челокеку, который сам разрабатывал подобное - это опасно и может сказаться через энное количество лет

[Iryna13]

Mechtatelnitza А опасность-то в чем? И если это опасно,то почему же этот метод изучения языка имеет все необходимые лицензии и сертификаты? И продается не в одной стране, а во многих странах?

[artoil-a]

Информационная перегрузка - стресс. Одно дело когда на это идет человек - машина по переработке информации, которому прочитать учебник французсского за день - приятная работа, отвлечение.
Другое, когда принудительно накачивают информацию неучу по природе. И какие будут сформированы контр - установки восприятия - неизвестно. Но очаг застойного перевозбуждения будет точно. Обязательно должен быть внутренний мотив не противоречивый (не защитный) на
учебу. И обязателен психологический, по-этапный контроль при интенсификации восприятия. Фактически человек включается в кибернетическую систему. Поэтому всегда в таких случаях требутся разработка на уровне, хотя бы, технического проекта. А от стессов умирают.

[Iryna13]

Да,печальные у меня перспективы... так как я с помощью такого курса(правда, не только него)английский учила.Кстати прогресс был,а вот стрессов -не было,так как мотивация присутствовала.А вот про карточки что-то я ничего не знаю,не было их у меня;или может у меня курс был "неправильный"?

[MashaM]

По-моему глубокому убеждению, это- на что иное как выкачивание денег из доверчивого населения. Я не видела НИ ОДНОГО человека, у которого были бы реальные результаты.

[MashaM]

Народ, "не читайте перед обедом советских газет". Все эти методы 25-го кадра или "записи на корочку" во сне и все Илоны Давыдовы с ними - разводка. К сожалению, ничего эффективнее, чем усердная сознательная работа, в изучении языков не придумали. Хотя, если есть лишние деньги, можно купить какой-нибудь комплектик, поддержав производителя этой туфты, а потом сказать, что не сработало исключительно потому, что "ну неспособная я к языкам".
О хороших результатах этих методов читала исключительно в рекламах и заказных статьях. Реально же не видела ни одного человека, кто ощутил бы хоть какой-нибудь эффект от их использования (а таковые среди моих знакомых были).

ППКС

[biaka]

Смешной случай. Мне на ДР подарили такой метод по итальянскому языку. Включила я видик, нарезала карточки, стала осваивать слова на букву "а". Потом бросила это дело - не было времени заниматься. Переехав во Францию, я часто бываю в Италии и заметила, что знаю много итальянских слов.... на букву "а". Что-то значит застряло. Но, я думаю, не от 25го кадра, а от повторения в течении нескольких дней одних и тех же слов.
К сожелению, действительно, кроме усидчивой работы изо дня в день другого более успешного метода усвоения ин. языка нет.

[artoil-a]

Когда я готовился к сдаче минимума - лет двадцать пять назад.
Я работал с преподавателем и переводил математический текст. Перевод на французский русского автора. Делал обратное За три дня до экзамена сказали - принести книку изданную во Франции, не менее двухсот страниц. Оказалось не знаю примерно 800 слов.
Помогла соседка Вера Моисеевна. Она при царе занималась с гувернанткой француженкой. Хуже было через пять лет - вспомнили, что на сдаче французсского не было доктора наук - математика. Пришлось пересдавать. Результат был трояк.
Последнии 3 дня помогала подружка - преводчица.
Вывод. Нужен преподаватель - носитель языка или царской выучки.

[Rayon]

Перед первой поездкой во Францию я пробовала учить язык с помощью методики 25 кадра по видеокассетам.
Для ничего незнающего туриста вполне подходяще....позже всплывали слова которые вроде и не учила.
Как стартовый курс можно использовать...а дальше уже конечно лучше хорошие курсы и желательно во Франции.

[coolguy]

Послушайте психолога: не существует никакого эффекта 25-го кадра! Подтверждено данными АПА (американской психологической ассоциации). Вместе со мной защищался один товарищ, который какой-то там эксперимент поставил по поводу 25-го кадра и запоминания иностранных слов, так на него так набросились на предзащите, что ему пришлось за месяц новый диплом писать. Лучше книжки на фр. яз. читать, чем тратить деньги не пойми на что.

[Ptu]

Мне интересно даже, как с помощью 25 или 56 или какого-то ни было кадра, или карточек можно научить ГОВОРИТЬ? Говорить можно научиться только если слушаешь и повторяешь как попугай или как малолентий ребенок - долго и упорно, желательно не переключаясь на другой, родной язык. А слова запомнить, это еще не говорить научиться.

Я сейчас на себе испытываю методику Instant English, может кто-то уже может поделиться своим опытом. Если нет, то я поделюсь попозже. Сейчас кратко скажу - занимаюсь ровно месяц по 5-6 часов в день(освоила почти один диск из 13), начала с нуля ( никогда не учила в смысле), но начала говорить, хоть конечно еще небогатыми речевыми средствами. РАзговариваем с мужем каждый день. Я ловлю себя на мысли, что у меня теперь выскакивают быстрее английские фразы к случаю, чем французские... Ну и критикую произношение мужа... Ну музыкальный у меня слух..
Мне кажется положительная информация о методике важна лоя тех, кто изучает иностранные языки, не важно какие - методики чаще всего выпускаются в нескольких вариантах языков.

[Boris]

Народ , думаю, что тему 25-го кадра можно спокойно закрыть без ущерба для потенциальных полиглотов. Эта псевдоидея, как и многие другие "супергениальные методики", была очередным порождением ненасытного маркетинга, и, как и многие другие идеи-пузыри, она лопнула, так и не получив подтверждения - ни научного, ни чисто прикладного.
Изучение иностранного языка - это большая работа, и ни на какое "чудо 25-го кадра" тут не приходится надеяться. Чудес на свете не бывает. Увы!
Если у кого-то есть убедительные контрдоводы - напишите мне на личку, я снова открою тему, и мы выслушаем вас. Но аргументы должны быть действительно убедительными! А просто так воду толочь в ступе - НАДОЕЛО!

PS. Кстати, автор темы так ни разу и не заглянул сюда со дня ее открытия. Видать, и самому ему она не интересна. Спрашивается, зачем было открывать тему, по поводу которой споры давным-давно уже отзвучали и заглохли? Гора даже мышку не родила!