Garde exclusive mais sans limites géographiques

[wesh wesh]

Да как и везде, повызывают вас пару-тройку раз на заседания, а потом рассмотрят дело в отсутствии ответчика. И, скорее всего, не в вашу пользу в этом случае.

Если будут вызывать, и я этот вызов получу по мейлу, или на телефон (слабо представляю себе повестку почтой за океан) то я отвечу, либо перенесу дату, либо приеду на заседание.
Вот именно этого геморроя мне и не хочется, чтобы лет так через 7 когда я уже и думать перестала, приходилось срыватся с места, на какие то заседания которые мне абсолютно паралельны.

[elfine]

простите, я думаю мы друг друга не поняли , виртуальные недороазумения вышли

Я имела в виду то , что когда в браке есть несовершеннолетние дети то супруги не могут развестись по упрощённой процедуре - через адвокатов или нотариуса не проходя через судебное заседание перед Juge aux Affaires Familiales , естественно без физического присутствия детей в зале заседания , !!! НО во благо детей - в защиту их интересов итд ,,,, и нужен судья !
Я 20 лет назад разводилась по согласию/divorce à l'amiable ! это если нет войны и все согласны то просто так быстрее и без нервотрёпки официально развестись , естественно с адвокатами и через судебное слушание, решение

divorce par acceptation du principe (article 233 du code civil)ou appelé également le "divorce accepté" est un divorce contentieux : les époux sont d'accord sur le prinicpe du divorce
Avantages et inconvénients
Les avantages :
La rapidité de la procédure : Les époux n'ont plus à prouver la faute ou l'abandon du domicile par le conjoint, ce qui permet d'accélerer la procédure de divorce.
Il permet d'entamer une procédure de divorce entre des époux en accord sur le principe mais pas sur les conséquences du divorce : la présence d'une faute n'est pas nécessaire, il suffit que les époux reconnaissent que la communauté de vie n'est plus envisageable pour entamer la procédure de divorce.
Il permet d'engager une procédure de divorce plus apaisée : les époux n'ont pas à prouver la faute du conjoint, ce qui pemet d'alléger les débats.
Les inconvénients :
Une rétractation impossible : une fois le principe du divorce accepté, les époux ne peuvent plus revenir sur leur décision.
L'absence de dommages- intérêts : aucune faute n'étant reconnue, aucun des époux ne peut formuler une demande de dommages-intérêts.

Да нет, по-моему мы прекрасно друг друга понимаем. Просто я не со всеми утверждениями согласна. Не по личным убеждениям или предпочтениям, а просто в текстах написано другое.

Тот тип развода, о котором Вы подробно цитируете, кратко называемый divorce accepté - один из четырёх возможных типов. Он давно существовал и никуда после реформы 2017 года не делся. Но мы ведь совсем не его обсуждали. Он не единственный, а один из четырёх возможных и предполагает, что хоть какое-то разногласие в условиях развода есть, потому что если нет, люди выбирают другой тип - à l’amiable. Мы обсуждали его. Это другая статья гражданского кодекса. Не 233. А 229-1 и следующие. Про детей сказано в статье 229-2.

Именно развод à l’amiable был предметом реформы, стал внесудебным, и именно по поводу него я возразила. Вот на это конкретное утверждение:

Я имела в виду то , что когда в браке есть несовершеннолетние дети то супруги не могут развестись по упрощённой процедуре - через адвокатов или нотариуса не проходя через судебное заседание перед Juge aux Affaires Familiales , естественно без физического присутствия детей в зале заседания , !!! НО во благо детей - в защиту их интересов итд ,,,, и нужен судья !

Это не так, и из песни слова не выкинешь. Нет у пар с детьми полного запрета на внесудебный развод, как бы неправильно это ни было. Я написала, что это не требование, а рекомендация, и уточнила, что является требованием:

Нет такого запрета, просто в соглашении в таком случае специально упомянуто, что ребёнок находится в возрасте, когда его ещё не может выслушать судья. И теоретически это дело адвокатов - блюсти его интересы тоже. Есть рекомендация судебного развода, но не требование.

И это не была фигура речи или моё личное мнение. Это то, что требуется по закону.

Chacun de leurs enfants mineurs doit cependant signer un formulaire indiquant s’il souhaite, ou non, être entendu par le juge. Ce document atteste qu’il a été informé de ce droit et de celui d’être assisté par un avocat. Si l’enfant est en bas âge ou n’a pas le discernement requis (ce qui est laissé à l’appréciation des parents), la convention de divorce doit le préciser.

То есть развод становится судебным только тогда, когда ребёнок просит быть услышанным. Но у ребёнка 4 лет нет discernement, он в силу возраста не входит в категорию детей, чьё согласие на разговор с судьёй обязательно спрашивать. Если бы был старше, то при желании ребёнка поговорить с судьёй, развод стал бы в обязательном порядке судебным. Но без такого желания - нет.

Уточню ещё раз. Я не о том, хорошо это или плохо. Я о том, как в данный момент предусмотрено законодателем. А критики доктрины в адрес этого типа развода звучит предостаточно. Да и до выхода закона звучало. Но мы сейчас не о ней.

[vorobichek]

wesh wesh, ну вот с этого и надо было начинать. У него такой букет всего, чего вы вообще переживаете?

П.С. Я буду рада, если не права (очень сильно рада), но пока мне очень жалко ребёнка.

[Funfurier-adjnt]

Я понимаю что вы не хотите меня пугать. Но....какое может быть уголовное дело если он сам подпишет конвенцию, о свободном garde, при условии что я нахожусь за пределами Франции. В Россию чтобы проживать постоянно, нет. Меня больше США, Канада, Австралия,ну на худой конец Дубаи прельщают, я в ИТ сфере, и собираюсь развиватся. Да, я буду уже гражданкой Франции, сейчас в процессе получения.

Ну и тем лучше. Я просто вспомнил дело Ирины Беленькой, но это, конечно же, крайний случай. В любом случае, лучше жить в мире с бывшим, хотя бы ради психологического равновесия ребенка.
Вы уже на финальной стадии получения гражданства? Я не знаю, известно ли Вам это правило, но Вам нельзя уезжать из Франции до подписания декрета. Если декрет будет подписан в то время, когда Вы уже проживаете в другой стране, гражданство будет аннулировано. Уже были такие прецеденты.

[Funfurier-adjnt]

Если будут вызывать, и я этот вызов получу по мейлу, или на телефон (слабо представляю себе повестку почтой за океан) <...>

Технически, отправка повестки почтой за океан не представляет особой трудности. Почта до США идет около 10 дней. Мне в свое время французская налоговая присылала декларацию и avis. Это, конечно, не повестка, но принцип тот же.

[Рыжая]

Никто никому не запрещает видеть бабушек и прочее, если у него будут деньги оплачивать билеты в Гваделупу.

Гваделупа, на минуточку, это департамент Франции. И повестки будут, и всё, что положено, вплоть до суда там же на месте.

У меня такое ощущение, что Вы, как ребенок, зажмурились и топаете ногами, отказываясь видеть реальное положение дел. Ну и пострадаете из-за собственной близорукости.

[Рыжая]

Вы уже на финальной стадии получения гражданства? Я не знаю, известно ли Вам это правило, но Вам нельзя уезжать из Франции до подписания декрета. Если декрет будет подписан в то время, когда Вы уже проживаете в другой стране, гражданство будет аннулировано. Уже были такие прецеденты.

Если wesh-wesh действительно уедет в Гваделупу, то об этом можно не волноваться: она останется на французской территории, со всеми вытекающими.

[Funfurier-adjnt]

Рыжая, тов. wesh wesh хочет в Штаты. В Гваделупе у нее родственники ее мужа живут.

[Рыжая]

Рыжая, тов. wesh wesh хочет в Штаты. В Гваделупе у нее родственники ее мужа живут.

Ну, в Штаты попасть - одной хотелки мало. Это долгая и сложная процедура, и ситуацию детей они тоже будут учитывать.

[elfine]

Если wesh-wesh действительно уедет в Гваделупу, то об этом можно не волноваться: она останется на французской территории, со всеми вытекающими.

Да разве ж она собиралась в Гваделупу? Это муж её оттуда родом. А её интересовали совсем другие страны, они выше перечислены. И уезжать в них до получения гражданства не стоит. Да и после лучше не торопиться.

[Рыжая]

Да разве ж она собиралась в Гваделупу? Это муж её оттуда родом. А её интересовали совсем другие страны, они выше перечислены.

Вы абсолютно правы, прощу прощения. ИМХО, нам нет смысла вообще давать какие-либо советы тут, т.к. у wesh wesh исключительный случай. Советы простых смертных тут неприменимы:

я не для того училась чтобы стать гением програмирования и получать в 3 раза меньше чем в штатах.

я не собираюсь строить свою жизнь во Франции. Это был всего лишь этап, будут новые горизонты.

Большому кораблю - большое плавание.

[elfine]

Вы уже на финальной стадии получения гражданства? Я не знаю, известно ли Вам это правило, но Вам нельзя уезжать из Франции до подписания декрета. Если декрет будет подписан в то время, когда Вы уже проживаете в другой стране, гражданство будет аннулировано. Уже были такие прецеденты.

Судя по тому, что в первом сообщении упоминались 12 месяцев, гражданство она получает по браку. Там нет такого правила, как про декрет, там другое правило действует, но оно больше касается бездетных дам. Хотя торопиться и срываться с места сразу после получения гражданства или тем более до - всё равно не стоит.

[elfine]

Рыжая, ну про величину корабля я ничего не знаю. Я только по части информации, общей для всех смертных.

[latreille]

у wesh wesh исключительный случай. Советы простых смертных тут неприменимы

У wesh wesh всегда все исключительно Уж не знаю, гением чего она является, но это уже не первый раз, когда она говорит, что ее никакие законы ее не устраивают и не интересуют.

wesh wesh загляните в тему про франсизацию, Вам одобрили вариант, который Вы просили?

[wesh wesh]

wesh wesh, ну вот с этого и надо было начинать. У него такой букет всего, чего вы вообще переживаете?

Так из за этого и переживаю. Был бы нормальный и вопрос бы не стоял.

П.С. Я буду рада, если не права (очень сильно рада), но пока мне очень жалко ребёнка.

Спасибо. А меня не жалко? Я ведь тоже еще ребенок.

[wesh wesh]

Ну и тем лучше. Я просто вспомнил дело Ирины Беленькой, но это, конечно же, крайний случай. В любом случае, лучше жить в мире с бывшим, хотя бы ради психологического равновесия ребенка.

Так там совсем другой случай, у нее был *** чтобы "ребенок"(почти совершеннолетний) жил исключительно с ней, при нормальном и стабильном папаше, без права видения совсем, если я чего не путаю. Ба, я бы так никогда не поступила (там всего год или два оставалось до совершеннолетия) я бы оставила папаше. У меня же случай другой, тк оставить с папашей я могу по причине его психической неуравновшенности. Но у меня нет *** как у нее.

Вы уже на финальной стадии получения гражданства? Я не знаю, известно ли Вам это правило, но Вам нельзя уезжать из Франции до подписания декрета. Если декрет будет подписан в то время, когда Вы уже проживаете в другой стране, гражданство будет аннулировано. Уже были такие прецеденты.

Так я же по декларации, там совсем другое.

[wesh wesh]

Технически, отправка повестки почтой за океан не представляет особой трудности. Почта до США идет около 10 дней. Мне в свое время французская налоговая присылала декларацию и avis. Это, конечно, не повестка, но принцип тот же.

Технически да, если человек не меняет адреса. Но ведь в реале же все по другому.

[avrora]

Я ведь тоже еще ребенок.

Нет, вы взрослая женщина, которaя уже сама должна отвечать за своего ребенка. Ваши хотелки и желания совершенно не будут учитываться французским судом, если до него дело дойдет. Он выступит в интересах ребенка, об этом думайте.

[wesh wesh]

Гваделупа, на минуточку, это департамент Франции. И повестки будут, и всё, что положено, вплоть до суда там же на месте.

Так я не еду в Гваделупу.

У меня такое ощущение, что Вы, как ребенок, зажмурились и топаете ногами, отказываясь видеть реальное положение дел. Ну и пострадаете из-за собственной близорукости.

Ну так а вы какой вариант мне предлагаете?

[avrora]

Но ведь в реале же все по другому.

Нет, в реале также, я сама эти повестки посылала десятками. Отправляют всегда по почте по последнему известному месту жительства. Забудьте про мэйлы или звонки, фран. администрация так не работает.

[wesh wesh]

Рыжая, тов. wesh wesh хочет в Штаты. В Гваделупе у нее родственники ее мужа живут.

Именно

[wesh wesh]

Ну, в Штаты попасть - одной хотелки мало. Это долгая и сложная процедура, и ситуацию детей они тоже будут учитывать.

У меня прекрасный бэкграунд для штатов, язык, профессия, и связи внутри страны. Кроме этого огромная мотивация.

[wesh wesh]

Нет, вы взрослая женщина, которaя уже сама должна отвечать за своего ребенка. Ваши хотелки и желания совершенно не будут учитываться французским судом, если до него дело дойдет. Он выступит в интересах ребенка, об этом думайте.

Нет я ребенок, меня даже в клуб не пускают пока карту идентитэ не покажу.

[wesh wesh]

Да разве ж она собиралась в Гваделупу? Это муж её оттуда родом. А её интересовали совсем другие страны, они выше перечислены. И уезжать в них до получения гражданства не стоит. Да и после лучше не торопиться.

Именно так. Это будет после получения. У меня пока не горит, я прощупываю почву.
Но торопится нужно, иначе можно глуболо и надолго завясть в болоте "франция"

[wesh wesh]

Вы абсолютно правы, прощу прощения. ИМХО, нам нет смысла вообще давать какие-либо советы тут, т.к. у wesh wesh исключительный случай. Советы простых смертных тут неприменимы:





Большому кораблю - большое плавание.

Даже в любом учебнике по développement personnel написано что надо ставить перед собой большие цели и мыслить масштабно.

[wesh wesh]

Рыжая, ну про величину корабля я ничего не знаю. Я только по части информации, общей для всех смертных.

Вы все правильно делаете. Мерси

[wesh wesh]

У wesh wesh всегда все исключительно Уж не знаю, гением чего она является, но это уже не первый раз, когда она говорит, что ее никакие законы ее не устраивают и не интересуют.

Уж точно не гением флуда. Нет не именно какие, а именно французские (средневековые)

wesh wesh загляните в тему про франсизацию, Вам одобрили вариант, который Вы просили?

Досье приняли, но тетенька сказала что возможно последнее имя не пройдет (ну и фиг с ним, оно у меня четвертое). А там увидим через пару месяцев.

[wesh wesh]

Нет, в реале также, я сама эти повестки посылала десятками. Отправляют всегда по почте по последнему известному месту жительства. Забудьте про мэйлы или звонки, фран. администрация так не работает.

мне глубоко наплевать на французскую администрацию, и жить в паранояльном страхе не собираюсь

[wesh wesh]

Я вообще не понимаю атмосферу на этом форуме, типо вроде несплатной пропаганды абортов и контрацептивных средств lol. Если у девушки не дай бог есть ребенок, то все ее жизнь должна быть обязательно принесена в жертву, и типо все она сразу же перестает быть молодой, и можо ползком уже в сторону кладбища. Не дай бог у нее какие нибудь личные или профессиональные амбиции, так все заклюют. Типо она должна жить только интересами ребенка и никаких личных, жанр свиноматка.
Думайте что хотите, мне ни жарко ни холодно от этого. Вы меня лично не знаете, и в моей шкуре не были чтобы мне говорить что делать. Я всего лишь спросила совет по определенному вопросу, из 100% ответов было только 30% обжективных и по теме, 70% был флуд и бабские переборы как на базаре.

[Funfurier-adjnt]

Я вообще не понимаю атмосферу на этом форуме, типо вроде несплатной пропаганды абортов и контрацептивных средств lol. <..>.

Вы понимаете в чем дело, wesh wesh, форум этот состоит большей частью из домохозяек и профессиональных экспатов. Рискну предположить, что мало кто из форумчан имеет опыт совместной жизни с выходцами из далекой и по своему романтичной Гваделупы. Так же я смею предполагать, что абсолютное большинство форумчам вряд ли даже знает, что такое fichier TAJ.

Вы говорите, что Вы ребенок, но одновременно Вы являетесь женой, матерью и позиционируете себя, как высококвалифицированного специалиста. Согласитесь, эта высокая квалификация, которая обеспечивает выгодную позицию на рынке труда, требует хорошего образования (M.Sc. or Ph.D.) и немалого практического опыта. Т.е. Вы приближаетесь по возрасту к 30 годам, что совсем не детский возраст.
Вы говорите об отъезде в Штаты на работу программистом. Не беря во внимание тех, кто выиграл грин карту в лотерею, трудоустройство в Штатах требует получения рабочей H-1B визы, т.е. работодатель должен быть заинтересован в Вас, чтобы начать процесс оформления такой визы. В этом Вам предстоит конкурировать с огромной армией программистов из Юго-Восточной Азии, особенно из Индии. Многие из них окончили IITs, имеют PhD degrees, обширный практический опыт, и при этом, они родом из english-speaking country.