Развод с 10-летней картой

[abris]

если прошло 3 года с момента выезда из Франции, то titre уже недействителен. Я выехала в апреле 2018го.

Сейчас-то вы по-любому можете путешествовать с этой картой. 3-х лет еще не прошло

[elfine]

Lisena, а как они поставят запрет в базе, если им неизвестно, где Вы живёте? Думаете, у них есть время и средства за всеми следить? Вот если бы начали подавать на новую карту (допустим, потеряли или ещё что), Вас бы попросили разные документы, и вот тут-то выяснили бы, что Вы больше трёх лет во Франции не жили, налоговых деклараций нет и всё такое. Вот тогда бы и сказали: Ваша карта недействительна, мы её не продлим. А на действительный документ, который никто не изъял, не представляю, как поставят запрет. Не слышала о таком. Но я в своём ответе тоже исходила из того, что 3 года не прошли, а значит просто нет предмета для разговора.

[funfun]

Lisena,вы можете ездить в зону Шенгена с этой картой ДО 2027 года, даже не переживая.

[Lisena]

Lisena,вы можете ездить в зону Шенгена с этой картой ДО 2027 года, даже не переживая.

Ого)))) ну спасибо всем)

[katyacamay]

Всем привет. Пишу по просьбе подруги, которая в отчаянии. А я как в административных делах профан, то, как всегда, пишу сюда) ситуация такая: подруга вышла замуж за француза в 2013 году, получила 10 летку в 2017. Сейчас хочет развестись, но пугает, что муж отомстит и настучит в префектуру и карту отберут. Получается все годы стараний здесь насмарку и чемодан вокзал? У неё CDI, достаточно хорошо интегрирована, но вот с чего начать? С адвоката? Делать séparation? Осложняется ситуация ещё и кредитом на жильё. Как все происходит? Буду благодарна всем советам. Заранее большое спасибо.

[elfine]

katyacamay, ничего у неё не отберут. 4 года брака уже давно прошли. Она не давала обязательств государству жить с ним вечно. Менять эту карту не обязательно до её окончания. При смене и предоставит документы о том, что развелась. А говорить, что настучит - ещё не значит, что реально настучит, говорить все горазды. Наверняка у неё достаточно доказательств того, что они реально были парой, жили вместе и т. д. На случай, если бы её начали обвинять в фиктивном браке. Но не начнут.

В séparation нет ни малейшего смысла, если реальная цель - развод. С точки зрения законодательства для иностранцев нет никакой разницы между разводом и просто прекращением совместной жизни. Последствия ровно те же. Но не после 6 лет брака и с 10-леткой на руках.

[katyacamay]

katyacamay, ничего у неё не отберут. 4 года брака уже давно прошли. Она не давала обязательств государству жить с ним вечно. Менять эту карту не обязательно до её окончания. При смене и предоставит документы о том, что развелась. А говорить, что настучит - ещё не значит, что реально настучит, говорить все горазды. Наверняка у неё достаточно доказательств того, что они реально были парой, жили вместе и т. д. На случай, если бы её начали обвинять в фиктивном браке. Но не начнут.

В séparation нет ни малейшего смысла, если реальная цель - развод. С точки зрения законодательства для иностранцев нет никакой разницы между разводом и просто прекращением совместной жизни. Последствия ровно те же. Но не после 6 лет брака и с 10-леткой на руках.

Спасибо большое за ответ. А как быть с тем обстоятельством, что 10 летку дали на основании брака, а получается, что если развод, то и оснований для префектуры не отбирать карты нет? Или я немного не понимаю.

[elfine]

katyacamay, не важно, на каком основании давали.

С момента, как она есть, человек просто резидент. Смена этой карты больше не подчиняется условию сохранения брака (или просто совместной жизни, тут это одно и то же). И в законах чёрным по белому сказано, что изъять её можно только в первые 4 года брака, если нет совместных детей.

Pendant sa durée de validité, votre carte doit ou peut vous être retirée, si vous vous trouvez dans l'un des cas suivants :

Vous êtes marié(e) à un Français(e), en cas de rupture de la vie commune avec votre époux(se) dans les 4 années qui suivent votre mariage (sauf si un ou plusieurs enfants sont nés de votre union et que vous participez à leur entretien et leur éducation depuis leur naissance, ou en cas de décès de votre époux(se) ou de violences conjugales).
Dans le cadre du regroupement familial, vous n'êtes plus en situation de vie commune pendant les 3 années qui suivent la délivrance de la carte (sauf en cas de décès ou de violences conjugales).
Vous vivez en état de polygamie en France.
Votre carte est périmée (absence trop longue du territoire).
Vous avez été condamné pour avoir commis sur un enfant de moins de 15 ans certaines violences (mutilations ou violences ayant entraîné une infirmité permanente) ou si vous vous êtes rendu complice de celles-ci.
Vous avez employé illégalement un travailleur étranger.
Vous ne vous êtes pas rendu aux convocations de la préfecture pour vérifier que vous remplissez toujours les conditions de délivrance de votre carte séjour.
Vous avez fait l'objet d'une mesure d'expulsion ou d'interdiction du territoire français (ITF).
Vous constituez une menace pour l'ordre public.

Это с service public. 4 года уже прошли. И если заметили, даже в первые 4 года изъятие не автоматическое. Там сказано doit ou peut. А не просто doit.

Здесь текст статьи, если интересно: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20200126

[katyacamay]

katyacamay, не важно, на каком основании давали.

С момента, как она есть, человек просто резидент. Смена этой карты больше не подчиняется условию сохранения брака (или просто совместной жизни, тут это одно и то же). И в законах чёрным по белому сказано, что изъять её можно только в первые 4 года брака, если нет совместных детей.



Это с service public. 4 года уже прошли. И если заметили, даже в первые 4 года изъятие не автоматическое. Там сказано doit ou peut. А не просто doit.

Здесь текст статьи, если интересно: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20200126

Спасибо Вам большое! Скину подруге ваши сообщения

[Nata_Petr]

Добрый день всем! Собираюсь разводиться с мужем-французом, есть 10-летняя карта, через пару месяцев будет 4 года, как в браке. Я не совсем понимаю, откуда здесь появилась информация, что в течение первого года после выдачи карты ее могут аннулировать, если на servis publique четко написано, что нужно быть в браке и проживать совместно 4 года. Я например, из-за Ковида, получила карту только в ноябре, при том, что моя предыдущая закончилась в июне. Это мне еще нужно год ждать?!!! Не понимаю связи, почему нужен год после получения десятилетки? Объясните мне, пожалуйста, кто знает. Буду очень благодарна за любую информацию!

[elfine]

Nata_Petr, Вы о какой именно информации? Откуда про один год? Не перепутали с получением гражданства?

[Nata_Petr]

Нет, я ничего не перепутала, в этой же теме и прочитала. Поэтому и интересуюсь. Просто у меня ситуация непростая, уже просто нет сил ждать еще столько времени!

[Ptu]

Nata_Petr, верьте официальным источникам. Там четко написано. А не тому что кто-то на форуме написал. То ли выразился невнятно, то ли вы не поняли..

[Nata_Petr]

Спасибо Вам большое, думаю, это правильно. Во всей официальной информации указывается только на 4 года совместного проживания в браке. Значит, можно начинать готовиться к разводу!

[elfine]

Nata_Petr, я и спросила, где именно, не у всех есть время перечитывать тему.

Скорее всего речь шла о гражданстве.

[Nata_Petr]

Nata_Petr, я и спросила, где именно, не у всех есть время перечитывать тему.

Скорее всего речь шла о гражданстве.

Пост 96, 97 в этой теме и раньше, например

[Ptu]

А вы обратили внимание, что посту больше 8 лет? Если честно, сложно уже припомнить, что именно было по этому вопросу в 2012 году. Но такая давность информации всяко должна как минимум у вас вызвать сомнение.

[Nata_Petr]

А вы обратили внимание, что посту больше 8 лет? Если честно, сложно уже припомнить, что именно было по этому вопросу в 2012 году. Но такая давность информации всяко должна как минимум у вас вызвать сомнение.

Она и вызвала, поэтому я и задала свой вопрос..... Спасибо за участие.

[elfine]

Nata_Petr, в приведённых там законах про один год речь о виде на жительство, а не о 10-летней карте. И ссылка на закон (сейчас номера изменились) дана тоже про обычный вид на жительство. Про 10-летнюю карту тогда писали то же, что сейчас. Правило о 4 годах с тех пор не менялось.

[Ptu]

elfine, нет, там именно о десятилетке.

в конце этого месяца у меня будет десяти летняя карта, замужем я уже четыре года

Но сразу выше все ссылки даны, и все то же самое и было в 2011 году - после 4 лет совместной жизни уже не могут карту изъять
https://www.infrance.su/forum/showth...post1059435609

[elfine]

Ptu, да, именно в посте 97 ошибка, я не обратила на неё особого внимания. Но сразу перед этим дана ссылка на закон про обычный ВНЖ, и ясно же, что просто перепутали одно с другим.

В предыдущих постах тоже про 4 года.

[Ptu]

В 97 посте Марго тоже пишет о том что могут забрать 10 летнюю карту в течение года, но это ошибка.

[elfine]

Ptu, да, я именно про этот пост. Если конечно не ошиблась номером.

Уже в версии июля 2006 года было это:

"Le retrait, motivé par la rupture de la vie commune, de la carte de résident délivrée sur le fondement du 3° de l'article L. 314-9 ne peut intervenir que dans la limite de quatre années à compter de la célébration du mariage, sauf si un ou des enfants sont nés de cette union..." и т. д.

Может это и раньше было в законах, но не кодифицировано, сам кодекс CESEDA появился только в 2005 году.

[Ptu]

Речь шла об этих постах, 96 и 97
https://www.infrance.su/forum/showth...post1059806670

[elfine]

Ptu, ну да, значит я не ошиблась, я и написала про 97.

да, именно в посте 97 ошибка

Конечно сначала я его нашла, а потом стала про него писать, а не наоборот. По поводу июля 2006 я привела версию закона с legifrance, а не форум. Похоже, что до этого вообще не существовало правила отбирать карту из-за развода.

[Ptu]

Да, но там как раз о десятилетке, а не

Nata_Petr, там речь о виде на жительство, а не о 10-летней карте.

потому мы и ходим по кругу

[elfine]

Ptu, ну я ведь сразу исправилась и написала, что именно в этом посте ошибка. В 22 часа 22 минуты, 40 минут назад. С этого момента можно уже было не ходить по кругу.

Сначала я прокомментировала закон про один год, который привела Nancy, и который мог сбить с толку. Уберу тогда, раз это так смущает.

[Ptu]

Да, просто выразились так, что речь о годовой карте, смысл теряется.

Но проехали. Пост о десятилетке, но Марго не верно написала что десятилетку могут отобрать.

[elfine]

просто выразились так, что речь о годовой карте, смысл теряется.

Я выразилась о другом. Про пост 97 написала ровно в 22:22 то, что уже сказано раза четыре. Если до сих пор смысл не нашёлся, то я уже просто не знаю, что ещё сделать.

[dolceprimavera]

Нет, я ничего не перепутала, в этой же теме и прочитала. Поэтому и интересуюсь. Просто у меня ситуация непростая, уже просто нет сил ждать еще столько времени!

Вы взяли этот год оттуда, что десятилетку дают после 3х лет брака, а аннулировать могут, если подаёте на развод меньше, чем через 4 года брака, вот он и год, если у вас уже 4 года браку есть, спокойно можно подавать на развод. Я недавно тоже про этот закон здесь спрашивала, вот мне как раз год и надо ждать, у меня 3 года браку, только что подала на 10ку,...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk