Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции (3)

[DAZUR]

А могут ли возникнуть проблемы, если неверно указать адрес одного из мест работы?
(Просто юридический адрес компании в России я и не знала никогда((

[fille77]

А могут ли возникнуть проблемы, если неверно указать адрес одного из мест работы?

никаких проблем не будет, чисто формальный вопрос.

[elfine]

DAZUR, проверять никто не будет. Просто не надо тогда указывать в разных анкетах разные противоречивые данные, а то можно совсем завраться и забыть, где что писали. Но в анкете на паспорт ребёнка, тем более на биометрический, нет этих данных вообще, нет такого вопроса. Это только на взрослый паспорт спрашивают.

[Buna]

Подскажите, пожалуйста, что дает отметка о детях в загранпаспорте?
У меня есть еще аналогичный вопрос про рос. паспорт.

[elfine]

Подскажите, пожалуйста, что дает отметка о детях в загранпаспорте?
У меня есть еще аналогичный вопрос про рос. паспорт.

В смысле в каком? В биометрическом или в паспорте старого образца? В биометрическом - практически ничего не даёт, к тому же вряд ли вообще туда согласятся вписывать детей. Но по тексту закона указывает на родство, при этом никак не указывая на гражданство детей.

А в паспорте старого образца даёт право пересекать границу вместе с детьми, даже если на них не оформлены отдельные загранпаспорта.

Во внутреннем паспорте тоже ничего особенно не даёт и не доказывает.

[Tati76]

В смысле в каком? В биометрическом или в паспорте старого образца? В биометрическом - практически ничего не даёт, к тому же вряд ли вообще туда согласятся вписывать детей. Но по тексту закона указывает на родство, при этом никак не указывая на гражданство детей.

А в паспорте старого образца даёт право пересекать границу вместе с детьми, даже если на них не оформлены отдельные загранпаспорта.

Во внутреннем паспорте тоже ничего особенно не даёт и не доказывает.

В новый биометрический паспорт они больше не вписывают детей.

[fille77]

В новый биометрический паспорт они больше не вписывают детей.

уже давно не вписывают детей в биометрические паспорта!

[Buna]

В смысле в каком? В биометрическом или в паспорте старого образца? В биометрическом - практически ничего не даёт, к тому же вряд ли вообще туда согласятся вписывать детей. Но по тексту закона указывает на родство, при этом никак не указывая на гражданство детей.

А в паспорте старого образца даёт право пересекать границу вместе с детьми, даже если на них не оформлены отдельные загранпаспорта.

Во внутреннем паспорте тоже ничего особенно не даёт и не доказывает.

elfine, спасибо . (я имела ввиду, конечно, паспорт старого образца)
Т.е., как я понимаю, деть вписанный в российский загранпаспорт - это как бы эквивалент его отдельного российского загранпаспорта (т.е. на французской границе при выезде меня не будут спрашивать о необходимости российской визы для ребенка). Но свидетельсво о рождении российские погранцы при выезде потребовать могут, или нет?

[fille77]

Но свидетельсво о рождении российские погранцы при выезде потребовать могут, или нет?

конечно, чтоб убедиться, что Вы мать ребёнка, а не чужой человек.

[elfine]

elfine, спасибо . (я имела ввиду, конечно, паспорт старого образца)
Т.е., как я понимаю, деть вписанный в российский загранпаспорт - это как бы эквивалент его отдельного российского загранпаспорта (т.е. на французской границе при выезде меня не будут спрашивать о необходимости российской визы для ребенка). Но свидетельсво о рождении российские погранцы при выезде потребовать могут, или нет?

Авиакомпания будет интересоваться Вашим российским паспортом и вписанным в него ребёнком. Французские пограничники - нет, это вне сферы их интересов.

Если ребёнок будет вписан в Ваш загранпаспорт, не думаю, что российским пограничникам придёт в голову спрашивать его св-во о рождении. А если у него будет отдельный паспорт, то могут спросить, потому что если ребёнок выезжает не с родителем, нужно согласие от родителя.

[elfine]

В новый биометрический паспорт они больше не вписывают детей.

Я и сказала, что вряд ли кто-то согласится вписать. Тем не менее закон эту возможность предусматривал, и я не видела, чтобы кто-то отменял постановление от 19 января 2010 г., которое мы в своё время тут бурно обсуждали. Внутренние инструкции ФМС или МИДа могли свести эту возможность на нет, но у меня нет времени их искать, вопрос был в другом. В биометрическом паспорте есть страница номер 4 для внесения сведений о детях. И тут появлялись участники, которым эти сведения внесли, так что такие паспорта существуют, поэтому я сказала, что это теоретически даёт, даже если явление было редким или сошло на нет.

В постановлении 2010 года о паспортах с электронными носителями информации было сказано:

6. В пункте 12:

а) абзацы третий и четвертый изложить в следующей редакции:

"В паспорт внесены сведения о детях владельца:

Passport includes particulars of bearer's children:";

7. В тексте, касающемся информации для владельца паспорта, предусмотренном пунктом 13:

а) пункт 3 дополнить абзацем следующего содержания:

"Внесение в паспорт родителя сведений о его детях не дает права ребенку на выезд за пределы Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.";

В приказе от 19/03/2014 об административном регламенте МИДа по предоставлении гос. услуги в выдаче паспорта нового поколения тоже упоминается теоретическая вероятность наличия вписанных в него детей:

68. При выдаче паспорта должностное лицо, ответственное за выдачу паспорта: [...]
- в случае если в паспорте размещена информация о детях, разъясняет, что внесение в паспорт родителя сведений о его детях не дает права ребенку на выезд за пределы территории Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

То есть всё то же, что сказано выше. Если сведения о детях внесены в паспорт нового образца, это не удостоверяет их гражданство и не даёт право на пересечение границы, в этом случае у них должны быть свои загранпаспорта.

[Buna]

Elfine, спасибо Вам за очень развернутый ответ и ссылки на законы. Поражаюсь, какие наши форумчанки умницы .

[julie paris]

Форумчане, не подскажите вот по какому вопросу: ребенку старшему, имеющему уже и российское гр-во и паспорт, нужно паспорт продлить, хочу подавать на биометрический, так как он на 10 лет. В списке необходимых документов значится свидетельство о рождении ребенка, подтверждающее право законного представителя, то есть меня, как мамы. Док- должен быть переведен, апостилированное и нотариально заверен.
Вопрос:подойдет ли св во о рождении с отметкой о принадлежности его к гражданству РФ, выданное в 2011 году? Или надо запрашивать свежее, не более 3 месяцев и по новой его апостилировать, переводить и заверять?

[Х_С]

Вопрос:подойдет ли св во о рождении с отметкой о принадлежности его к гражданству РФ, выданное в 2011 году? Или надо запрашивать свежее, не более 3 месяцев и по новой его апостилировать, переводить и заверять?

Подойдет. Новое не нужно. т.к. это свидетельство действительно на всю жизнь.

[Coeurshka]

Lou Lou, строго по закону это неправильно - пользоваться двумя паспортами с разными данными. Но у меня тоже такое было при смене фамилии в России, что не могла там ждать загранпаспорта, делала уже во Франции. Пограничники ведь не просят предъявить внутренний паспорт, для них Вы будете существовать под старым именем, главное, чтобы загранпаспорт был действителен.

По какому закону запрещено иметь, скажем, 2 паспорта с разными ФИО ? Я серьезно спрашиваю.
Тк во французском паспорте я непременно хочу другое имя (одобрено), а может быть даже и фамилию (пока отказано). При этом совершенно не хочется бегать и менять все "бумажки" в России.
Нельзя ли по визе выехать в Россию и оформлять загран там ? И при этом иметь совершенно разные ФИО в 2х паспортах. Не противозаконно ли это в двух гос-вах ?

[julie paris]

Х_С, спасибо!

[elfine]

Coeurshka, у Вас два разных вопроса в одном. Запрещено пользоваться уже изменённой фамилией в документах по Гражданскому Кодексу. После официальной перемены имени даётся срок, чтобы получить на новую фамилию паспорт и остальные документы. Нельзя представляться официальным инстанциям под другой фамилией с момента, когда она изменена. Но это касается российских документов, к французским наши власти никакого отношения не имеют, они не в их компетенции. Скажем, я неправильно поступала, когда позиционировала себя на российской границе как гражданка Петрова, предъявляя паспорт на эту фамилию, уже после того, как поменяла фамилию на Иванова и даже получила на эту фамилию общегражданский паспорт.

Но если Вы хотите поменять имя и фамилию во Франции, десять раз подумайте прежде чем это делать, если уже не сделали. Совсем недавно ещё разница между российскими и французскими документами не представляла никаких проблем. Но теперь очень даже представляет, если требования снова не изменились. Если кратко, Вам будет сложно поменять заграничный паспорт, и таки да, могут потребовать поменять имя и фамилию в России. Выход из этой ситуации - опять же ехать в Россию и менять загранпаспорт там, никому не показывая французские документы. Ссылки на подобные истории найду позже.

Пропустила ещё один вопрос. Нет, Вы не имеете право запрашивать визу в Россию, будучи россиянкой. Единственный документ, по которому Вы можете въезжать в Россию - это российский загранпаспорт. Это тоже чётко обозначено в законе, и консульство следит за его выполнением, то есть обратит внимание на Ваше происхождение, увидев Ваш французский паспорт, и попросит доказательств утраты российского гражданства.

julie paris, да, сделаете фотокопии страниц Вашего св-ва от 2011 года и подадите в окно, оригинал только покажете, его надо бережно хранить.

[Coeurshka]

elfine, Спасибо !
Я Вам ответила в теме о смене имени, тк ответ выходит за рамки дан.темы.
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060998822

[marcopo]

Добрый день!
Скажите пожалуйста. Для оформления ЗГ паспорта Требуется Легальность проживания во Франции?
...при подаче документов спрашивают...у некоторых

[elfine]

marcopo, по закону может быть и не требуется, но спрашивают не у некоторых, а практически у всех. И в списке документов этот пункт есть.

[Х_С]

Добрый день!
Скажите пожалуйста. Для оформления ЗГ паспорта Требуется Легальность проживания во Франции?
...при подаче документов спрашивают...у некоторых

marcopo, по закону может быть и не требуется, но спрашивают не у некоторых, а практически у всех. И в списке документов этот пункт есть.

вот этот пункт в перечне документов :
- Оригинал и копия документа, подтверждающего легальность пребывания во Франции;

раньше он был отмечен 2 звездочками ( необязательный документ) и поэтому спрашивали выборочно, а сейчас видимо строго стало...

[marcopo]

А если легальность проживания есть. Но на основании Refugiee. Это можно предоставлять, как к этому относятся...

[elfine]

marcopo, беженец откуда? Из России? Можно только с уверенностью сказать, как французы к этому относятся. Могут лишить статуса. А российское консульство - как повезёт. Если повезёт, сделают вид, что им всё равно.

[fille77]

Но на основании Refugiee. Это можно предоставлять, как к этому относятся...

российское консульство во Франции без претензий относится к статусу политического беженца, сколько примеров, когда беженцы спокойно меняют загранпаспорта с предоставлением паспорта беженца из России и других стран СНГ.

[piumosa]

А разве у беженцев предполагается наличие родного паспорта на руках?

[fille77]

А разве у беженцев предполагается наличие родного паспорта на руках?

люди как-то ухитряются не отдать российский загранпаспорт французским властям, говорят, что потеряли. В итоге приходят в консульство РФ продливать истёкшие загранпаспорта. Тема очень мутная, но факт.

[elfine]

piumosa, конечно, не предполагается. Более того, и внутренний паспорт как правило отбирают, OFPRA знает, что это такое. Во французском "паспорте" (точнее titre de voyage) беженца из России стоит запрет на поездки в Россию.

Я не знаю, о каких примерах тут речь и при чём здесь другие страны СНГ, если речь о России, но требование документа о легальности со стороны наших властей - это своего рода сотрудничество с Францией и требование соблюдать закон на её территории, хотя официально этого требования в административном регламенте нет. А обращение к властям страны, из которой человек бежал, прося убежища - прямое нарушение французского закона. Консульство проигнорирует его, если захочет, и конечно есть шанс, что OFPRA ничего не узнает, но само обсуждение этой возможности...

[piumosa]

Продолжение: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=109706