#61
18.11.2020, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
Когда я беседовала с врачом после операции, и удивлялась почему летом еще не было, он сказал, что причина сильный стресс и, это как раз о том что писали вы: "Камни небольшие, но с острыми краями, правильно что согласились на операцию." Кстати он тогда сказал что крупный, но гладкий это гораздо безопастней, чем такие мелкие но острые.
|
|
|
#62
18.11.2020, 19:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Еще имейте ввиду что большой камень это не значит навечно стабильный камень. Он у вас в люьой момент может начать двигаться. Сам по себе, без каких либо стараний с вашей стороны. И вот тогда вы взвоете. Потому что это ОЧЕНЬ больно. Люди сознание от боли теряют. И случиться это может В ЛЮБОЙ момент. В том числе и в самый неподходящий. Незнаю, но я бы на вашем месте удалила бы. И после операции села бы на дюбажи. Пожизненно. Зато с гарантией. Кроме того что от дюбажа куча положительной побочки - и кожа лучше становится и жизнь веселее. |
|
|
#63
18.11.2020, 19:09
Последний раз редактировалось Лека; 18.11.2020 в 19:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
|
maman N Я абсолютный противник приема лекарств по совету "агентства ОБС", но поговорите с врачом насчет курсов Урсофалька (Ursofalk). Он помогает нормализовать желчеотделение.
|
|
|
#64
18.11.2020, 19:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#65
18.11.2020, 19:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
maman N, не факт, что лучше терпеть приступы. Я помню, как мама мучилась, пока не удалили сразу желчный. Да и потом была послеоперационная грыжа, а потом начался диабет как следствие нарушения обмена веществ. Но так бывает не у всех, конечно.
Мы, когда съездили вместе семьей в Шкло воду минеральную пить, у нее было улучшение. А потом не было возможности. Наверняка, минеральная вода помогает, если болезнь не сильно запущена. С большим камнем, не знаю, не навредить бы. |
|
|
#66
18.11.2020, 20:33
Последний раз редактировалось maman N; 18.11.2020 в 20:37..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Приступы болезненные и очень неприятные. Так никто пока не написал, как облегчить колики.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|||
|
#67
18.11.2020, 20:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Большой камень 2 см. Он нигде по идее не может "пролезть" или "застрять".
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#68
18.11.2020, 20:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Да, спасибо, я сама же и открывала (у кого, чего болит...).
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#69
18.11.2020, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Очень просто: начать двигать камни. Правда это хорошая эффективная вода может, типа наших Боржоми и Ессентуков. Здесь то чтобы найти чтото подобное еще конем побегать надо - все то что видела в продаже это очень слабенькое. От слабенькой вреда не будет. Но и пользы правда тоже. Так что пейте, не бойтесь
|
|
|
#70
18.11.2020, 20:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#71
18.11.2020, 20:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Я уже выше написала, что в Боржоми в санатории пила тёплую и холодную воду из источника. Здесь наверное не отправляют с этим в санаторий.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#72
18.11.2020, 20:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.865
|
||
|
#73
18.11.2020, 20:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Врачи говорят, что не дробят сейчас, раньше дробили и заметили, что это может навредить. Так что или удалять пузырь, или жить с камнем
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#74
18.11.2020, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Алфи, а это очень очень многие делают. Особенно нашего поколения (и старше). Это же очень хорошая процедура, даже просто доя профилактики и чистки. Гиморойная только - надо сначала диету соблюсти (уже гимор!) а потом полдня на пузе пролежать, чтоб никто не приставал и туалет не занимал Но оно того стоит.
|
|
|
#75
18.11.2020, 21:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.865
|
|
|
|
#76
18.11.2020, 21:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Когда камни дробят (ну, раньше дробили) то там никогда не известно как именно они раздробятся и могло всегда получиться так что не все до песка раздробится но будут какие то с острыми краями, то есть рискованное дело. Но многие предпочитали рискнуть чтоб живот не резать |
|
|
#77
18.11.2020, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.648
|
Значит это ещё не те приступы, когда от боли теряешь сознание.
Я хорошо помню тот день, когда поехала на операцию. Было два совещания очень бурных и эмоциональных. В конце второго почти полуобморочный состояние. Понимала, если вызову скорую, то будет полосная. Стала звонить всем знакомым врачам. Один тут же договорился в частной. Когда приехали, мне даже не смогли сделать узи, невозможно было дотронуться. Несколько дней с капельницами и эндоскопия. После операции обмен веществ не восстановить, но для этого есть эндокринологи и диетологи. Моей подруге сделали операцию без утолениям жёлчного. Через пару лет снова наросли.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#78
18.11.2020, 21:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.648
|
А при дроблении может застрять и тогда все равно операция. Причём полосная. Тем более, что кроме большого есть маленькие.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#79
18.11.2020, 21:44
Последний раз редактировалось maman N; 18.11.2020 в 21:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Врачи мне операцию не предлагают. Боли до потери сознания не было, но были сильные, когда всё распирает и дышать невозможно,. Первый приступ такой привёл мня в неотложку в отпуске, где я попала на очень некомпетентного врача (и некомпетентный это ещё очень мягко сказано). Для меня не проблема, я могу ничего не есть сутки без проблем и вообще очень просто питаюсь. Но, какая именно диета?
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#80
18.11.2020, 21:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
maman N, та же, что при холецистите. Не помню я номера диет.
|
|
|
#81
18.11.2020, 21:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Так, что можно есть и, что нельзя?
Жирное я не могу есть и никогда не ем. Хлеб почти никогда не ем. Мясо красное почти никогда. Вообще могу прожить на пустой картошке и овощах.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#82
18.11.2020, 22:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
maman N, картошка не лучший продукт, чтобы его постоянно есть.
Да, речь в первую очередь идет о жирном и жареном. |
|
|
#83
18.11.2020, 22:21
Последний раз редактировалось IEF; 19.11.2020 в 06:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.315
|
Диета номер 5
|
|
|
#84
18.11.2020, 23:21
Последний раз редактировалось pupuce; 19.11.2020 в 00:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
плохо
ни вода , ни чай ничего не растворяют во время приступов )) В самом начале дискомфорта теплая вода согревает и расслабляет мускулатуру (действует как легкий спазмолитик), но при уже начавшемся приступе недостаточно только теплой воды, нужна будет ношпа,спасфон, ... Чай или кофе, газировка -другое действие, они стимулируют желчевыделение и провоцируют спазм, приступ. Почитайте немного физиологию процесса и слушайте свой организм. Воды больше пить, не носить сдавливающую одежду в поясе, избегать определенных сдавливающих поз при долгом сидении, убрать еду и питье, которое провоцирует усиленное желчеотделении (мягкие желчегонные иногда даже рекомендуют, но только в период ремиссии и я бы без врача самолечением не занималась, особенно когда вообще нет опыта). Тюбаж - если только хотите оказаться на операционном столе по скорой с полостной операцией без подготовки и осложнениями после. Плановые операции по удалению ЖП сейчас делают довольно аккуратно щадящим лапароскопическим методом с 2/3 небольшими надрезиками. |
|
|
#85
18.11.2020, 23:29
Последний раз редактировалось pupuce; 18.11.2020 в 23:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
||
|
#86
18.11.2020, 23:35
Последний раз редактировалось pupuce; 18.11.2020 в 23:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
До потери сознания и не ждут, обычно, если начались регуляные повторяющиеся приступы, то отправляют на консультацию к хирургу.
Можно попробовать растворять, но во Франции вряд ли найдете специалиста, и потом это процесс очень долгий- годы, лекарства не дешевые, имеют свои негативные последствия, результат не гарантированнный и высокий шанс, что опять образуются новые камешки после лечения. И еще, чем больше приступов, тем увеличиваются шансы посадить поджелудочную |
|
|
#87
19.11.2020, 00:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Воду пить тёплую советуют не при приступах, а регулярно. А почему нельзя острое? Каков механизм?
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#88
19.11.2020, 00:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
а я посоветовала в начале дискомфорта, для предотвращения приступа или сглаживания
Такие продукты вызывают резкое желчеотделение, при котором камни/песок могут выйти из желчного пузыря и застрять в протоках...это спровоцирует приступ желчной колики |
|
|
#89
19.11.2020, 00:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
А лимоны?
Когда начинается приступ я уже точно ничего не могу взять в рот.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#90
19.11.2020, 01:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
maman N, когда от боли невозможно выпить воды - начало приступа вы уже пропустили, научитесь слушать и замечать предсимптомы, чувствовать свое состояние, почитайте побольше.
У меня были такие периоды, когда болей вроде еще нет, но точно знала (где-то легкая тяжесть появилась, покалывание под лопаткой, тошнота небольшая,..), что надо быть очень осторожной, вплоть до выбора определенного вида воды, и только теплой, и не в коем случае не выпить сразу залпом весь стакан, не нервничать и не одевать джинсы, и не сидеть согнутой... и если осторожно, то потихоньку отпускало и обострений не следовало, а через несколько дней/неделю все опять в норму входило. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вернется ли в Египет Розеттский камень? | Boris | Новости из Франции | 0 | 12.12.2009 11:23 |