Эстония и эстоноземельцы - административные вопросы

[laligita]

laligita, Очень не приятная ситуация у Вас произошла
Ничего конкретного не посоветую и ссылки тоже не дам,но точно знаю,что документ ЕС действует тут как и любой другой франц.документ.

Расспечатать список удостоверений личности и ходить с ним в магазин-по мне так это полный абсурд.




Может написать письмо самому главному на жалобу продавца и начальника,которые не приняли чек но еще и хамили покупателю?

А вообще я даже не удивляюсь,уверена,они просто незнали что такое Эстония и где она и уж тем более что она состоит в ЕС.
(Я как то ходила в CPAM,так там девушка спорила со мной,Эстония не в ЕС,я ей доказываю,что Эстония в ЕС,она опять обратное твердит,я говорю спросите у своих коллег,позвала женщину,та тоже мне доказывает,что Эстония не в ЕС,у меня уже истерический смех,я попросила,чтоб они посмотрели в и-нети,в итоге подошел еще один коллега и подтвердил,что Эстония в ЕС,тогда мне поверили.Вот так вот бывает,работают в таких местах и незнают самого элементарного.Многие французы кроме Франции,Италии и Испании ничего не знают.)

Кстати на ИД карте есть знак ЕС,нужно было им ткнуть в лицо этим значком,что в принципе значит,что документ действует в ЕС странах,хотя навряд ли это помогло бы.
Правильно Alessia написала,скорее всего они не хотели признавать,что Вы правы и решили гнуть свою палку до конца,в итоге решили сделать вежливый поступок,так и быть в виде исключения примем.

Я выше написала, что у них слова закона написаны по-своему, добавлено лишнее слово. Я могу допустить, что продавцы закона не знают, но меня хамство поразило. Они прекрасно знали, что Эстония в Евросоюзе, но просили именно французскую карту резидента, потому что в их брошюрке так написано. Ну да ладно, я написала им все что думаю, пусть разбираются и или ответят, на какой именно закон они ссылаются, или пусть меняют свой буклетик.

[kisylja]

laligita, Да,я видела,что Вы написали выше.Согласна с Вашим последним предложением.Надеюсь Вы получите хоть какой то ответ.Понимаю,что обидно(сама сталкивались с таким).С праздниками Вас и Вашу семью!

[Autumne]

Всем добрый день.
Хотела спросить у вас, как быстро после переезда во Францию вы выписались из регистра народонаселения? Нужно ли это делать сразу после переезда?

[Sirje]

Всем добрый день.
Хотела спросить у вас, как быстро после переезда во Францию вы выписались из регистра народонаселения? Нужно ли это делать сразу после переезда?

В свое время я ходила в наш Kodakondsuse amet спрашивать, где я должна отметиться, что живу за рубежом. Мне пафосно ответили (прошло еще на так много времени с обретения самостоятельности)!, что я свободная гражданка свободной страны, могу жить где хочу и ничего никуда не сообщать.
В linnavalitsus-е я выписалась из квартиры, чтобы не платить коммунальные расходы там, где рассчитывается по количеству людей (вывоз мусора, например), и сообщила свой адрес, куда посылать maamaks за квартиру. Если собственности в Эстонии нет, то и это отпадает.
Это было давно, но я не думаю, что с тех пор что-то изменилось.

[Jekaterina]

Я тоже никак не регестрировалась свой переезд во Францию , только паспорт поменяла , после того , как замуж вышла.
А Скажите , пожалуйста , а кто- нибудь уже получил из наших французское гражданство ? И пытались ли вы оставлять при этом эстонский паспорт ? Зная , о том , что в Эстонии запрещено иметь двойное гражданство ???

[vetka-ferney]

Jekaterina,
Вопрос в том, как Вы приобрели эстонское гражданство.
Если оно досталось Вам по наследству, то оно сохраняется, если в процессе натурализации, то обязаны выйти из эстонского гражданства при получении любого другого.

[Jekaterina]

Jekaterina,
Вопрос в том, как Вы приобрели эстонское гражданство.
Если оно досталось Вам по наследству, то оно сохраняется, если в процессе натурализации, то обязаны выйти из эстонского гражданства при получении любого другого.

То есть если оно мне досталось по наследству , то я официально могу иметь оба гражданства в Эстонии и во Франции ?

[kisylja]

То есть если оно мне досталось по наследству , то я официально могу иметь оба гражданства в Эстонии и во Франции ?

Именно так!

[Autumne]

Jekaterina и Sirje, спасибо за ответы.
У меня вопрос возник по поводу заполений деклараций в maksuamet. в 2013 году пол года я отработала в Эстонии, и в конце 2013 несколько месяцев проработала во Франции. Надо ли в maksuamet это как-то декларировать?

[laligita]

Jekaterina,
Вопрос в том, как Вы приобрели эстонское гражданство.
Если оно досталось Вам по наследству, то оно сохраняется, если в процессе натурализации, то обязаны выйти из эстонского гражданства при получении любого другого.

А можно ссылку на официальный источник?
Я недавно детям оформляла эстонское гражданство. Оно мне досталось как раз по наследству от обоих родителей, детям моим соответственно от меня. Консул меня заверила, что до 18 лет у детей может быть 2 гражданства и фр и эст, а после 18 надо выбрать только одно. И мне сказала тоже, что при получении французского, надо будет отказаться от эстонского.

[Sirje]

Jekaterina и Sirje, спасибо за ответы.
У меня вопрос возник по поводу заполений деклараций в maksuamet. в 2013 году пол года я отработала в Эстонии, и в конце 2013 несколько месяцев проработала во Франции. Надо ли в maksuamet это как-то декларировать?

Если в 2013 вы переехали во Францию, то тут я не совсем уверена. А если вы продолжаете оставаться резидентом Эстонии, то однозначно надо.

[kisylja]

А можно ссылку на официальный источник

Боюсь что официальный источник не даст Вам ответ на Ваш вопрос.

Вот что написано в riigiteataja

põhiseaduses loeb:
§28 5) eesti kodakondsus võetakse ära isikult kes on mõne muu riigi kodakondsuses kuid ei ole vabastatud eesti kodakondsusest.
В то же время
§5 (3) kelleltki ei tohi võtta sünniga omandatud eesti kodakondsust.

Где логика?

https://www.riigiteataja.ee/akt/1042868

Читала так же эстонский форум,у очень многих 2 гражданства.Так же пишут,если человек живет за границей,у него может быть 2 гражданства(включая эст),если живет в Эстонии то нельзя иметь 2 гражданства.
Другое дело,чтоб потерять эстонское гражданство,нужно сообщить в kodakondsus ja migratsiooniamet,читая эстонский форум поняла,что никто никуда не сообщает(а иначе они не могут узнать о 2-ом гражданстве)тк параграф 28 часть 5 противоречит параграфу 5 части 3.

[laligita]

Боюсь что официальный источник не даст Вам ответ на Ваш вопрос.

Вот что написано в riigiteataja

põhiseaduses loeb:
§28 5) eesti kodakondsus võetakse ära isikult kes on mõne muu riigi kodakondsuses kuid ei ole vabastatud eesti kodakondsusest.
В то же время
§5 (3) kelleltki ei tohi võtta sünniga omandatud eesti kodakondsust.

Где логика?

https://www.riigiteataja.ee/akt/1042868

Читала так же эстонский форум,у очень многих 2 гражданства.Так же пишут,если человек живет за границей,у него может быть 2 гражданства(включая эст),если живет в Эстонии то нельзя иметь 2 гражданства.
Другое дело,чтоб потерять эстонское гражданство,нужно сообщить в kodakondsus ja migratsiooniamet,читая эстонский форум поняла,что никто никуда не сообщает(а иначе они не могут узнать о 2-ом гражданстве)тк параграф 28 часть 5 противоречит параграфу 5 части 3.

Странно… Попробую написать письмо консулу, посмотрим, что ответит.

[kisylja]

Странно… Попробую написать письмо консулу, посмотрим, что ответит.

Скорее всего ответ будет тот же,что Вы писали выше.
(Было бы хорошо задать вопрос в riigikogu,кто составлял такие двоякие законы)
Если Вам не трудно,напишите потом,что Вам консул ответит,тоже интересует этот вопрос.

[pois]

Добрый вечер!

Сталкнулся с вопросом о важности французского документа во Франции. Это влияет на получение мед. страховки по месту жительства ВСМ ЧЛЕНАМ СЕМЬИ. Подскажите пожалуйста, как и где ее могу оформить, если у меня серый паспорт? И второй вопрос ... Как и что требуется для оформления ВНЖ для владельца серого паспорта эстонии? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

[kisylja]

Добрый вечер!

Сталкнулся с вопросом о важности французского документа во Франции. Это влияет на получение мед. страховки по месту жительства ВСМ ЧЛЕНАМ СЕМЬИ. Подскажите пожалуйста, как и где ее могу оформить, если у меня серый паспорт? И второй вопрос ... Как и что требуется для оформления ВНЖ для владельца серого паспорта эстонии? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

А Вы не хотите позвонить в эстонское посольство в Париже и у них узнать?Там Вам дадут более точный ответ.
Я сейчас пыталась найти какую либо информацию,но в пустую.(может не так хорошо искала)


как и где ее могу оформить, если у меня серый паспорт?

Я Вас правильно поняла,Вы хотите сделать securite sociale?Если Вы работаете официально или учитиесь(не курсы),то Вы сможете сделать себе страховку(securite sociale)

[pois]

Для начала ,хотелось бы оформить любой французский документ, типа ВНЖ и т.д.

[laligita]

Столкнулась сегодня с очень неприятной ситуацией.
Хотела в магазине заплатить чеком, дала свою ID карту, продавщица стала требовать piece d'identité français. Я ей пыталась объяснить, что я с этим документом совершенно легально живу во Франции, она уперлась, что нужна именно французская карта. Пришла ее начальница и они уже вдвоем стали орать, именно орать, что я не права и задерживаю очередь. Чесно говоря, очень обидно, потому что несколько лет уже не раз я платила там чеком и показывала свою эстонскую ID карту и все проходило без проблем. Подскажите, пожалуйста, кто не прав? Желательно, со ссылкой на закон.

Ох…
Опять вся эта ситуация повторилась((
В тот раз я написала письма везде, мне в итоге так и не ответили, а мне было уже не до этого я и забыла. Сейчас опять хотела заплатить чеком в магазине и опять все то же самое. Опять крики, тыкание мне в лицо этой бумажки, с неправильным законом… Я уже не знаю, мне так обидно, ну правда. Куда написать, чтоб все-таки решить этот вопрос?
Я попросила сегодня дать мне имя заведующей, которая отказалась принимать чек, она быстренько сняла бейджик, письменно указать мне причину отказа тоже отказалась. На мои доводы (я не поленилась и нашла в телефоне статью code monetaire et financiere, на которую они ссылаются, они даж смотреть не стали) заведущая ответила, что значит это просто дополнение их личное, reglement du magasin - так сказала. Но правила магазина не могут же закону противоречить, да?

[Sandy]

<laligita, >

Сочувствую. Что тут поделаешь. Можно, конечно, бороться, но, на мой взгляд, это только себе нервы мотать.

Вы не пытались давать французские водительские права? У меня всегда проходит.


Можно вообще отказаться от идеи платить чеком в магазине - платить картой.

Ну или сделать себе французскую карту, вы не это имеете право.

[Sirje]

Да уж, сочувствую и согласна с Sandy - забыть и не портить себе нервы.
Может, в этом действительно есть какая-то логика, что они хотят именно французский документ? Ведь нигде больше в цивилизованном мире это средневековое средство платежа уже давно не применяют. По крайней мере, я не встречала. Поэтому, возможно, и удостоверяющий документ нужен французский - то есть тех времен, когда объединенной Европы еще не существовало

[absourdsalad]

я уже написала в другой "эстонской" теме, а потом нашла эту, которая, вроде бы, мне даже по теме больше подходит. а есть ли тут кто-нибудь, кто приехал во Францию с эстонским видом на жительство? ну, или, в крайнем случае, хотя бы любым другим европейским?

[gro_k]

Добрый день. Пишу от лица своей знакомой. Ситуация такая. У нее серый эстонский паспорт. С которым она не может получить номер социального страхования, без которого ее не могут взять официально на работу. В соц. страховании несколько раз принимали документы, потом просили новые, в итоге отказали на основании того, что у нее нет гражданства. Объяснить то, что у обладателей серых паспортов вообще нет гражданства, невозможно. Не понимают, как такое может быть.

Отправили в префектуру. Там переадресовали в консульство Франции в Таллине. Девушка обратилась туда, ей прислали письменный ответ, что все вопросы относительно визы и разрешения на работу решаются в местной префектуре.

В префектуре говорят, что она вообще не имеет право ни жить во франции, ни работать. Говорят, езжайте в Эстонию и там подавайте запрос на визу в консульстве. Показывает ответ из консульства, разводят руками.

Сказали написать префекту Ниццы, но пообещали, что он ответит тоже самое.

В связи с чем такие вопросы.

1. Возможно ли негражданину Эстонии с серым паспортом проживать на территории Франции постоянно? Или действительно надо делать визу? Или, как мы нашли в некоторых источниках, можно жить 90 дней в полугодии?

2. Возможно ли сделать эту визу во Франции? Имеет ли смысл писать префекту Ниццы? Девушка не может выехать в Таллин, так как тут остаются одни двое детей, которые уже два года посещают французскую школу.

3. Действительно ли обладатели серых эстонских паспортов не имеют права на работу? У нее замкнутый круг - работодатель для того, чтобы сделать контракт, требует номер социального страхования, а в социальном страховании отказывают.

4. Если есть ссылки на какие-нибудь законодательные акты, решения еврокомиссий и тп, буду очень благодарна (сама, естественно, тоже ищу, но пока безрезультатно).

5. Имеет ли смысл обращаться к адвокату? В принципе, у нас есть несколько контактов, но будем благодарны и за другие координаты адвокатов, занимающихся подобными вопросами на Лазурном берегу.

Спасибо заранее за ваши ответы и советы.

[gro_k]

продублировалось случайно

[hanza]

Ваша знакомая де юро не имеет право жить и работать во Франции, на основании закона, говорящего о том, что право на работу и право на проживание имеют лишь граждане Европы. Лица, имеющие вид на жительство имеют лишь право на путешествия по Европе 90 дней в году.
Адвокат не поможет. К сожалению.

[linda_primavera]

Добрый день
Может кто нибудь получил информацию для людей, желающих легализоваться во Франции с серым паспортом и с постоянным видом на жительство в ЕС. Нужно получить для мамы Carte Vitale.