Великий Пост

[Kandy]

Максим-Ж, благодарю за комплимент рубрике. На ваших страницах - исключительно интересная и полезная информация.

[Messanga]

Ну а рецептов как не было так и нет
Я вот в местных продуктах совсем не разбираюсь, а пасху так и вовсе не делала раньше, а хочется в этом году сделать. И где можно купить формы для пасхи и куличей?
Кто-нибудь знает расписание служб в Ницце?

[Максим-Ж]

Ну а рецептов как не было так и нет
Я вот в местных продуктах совсем не разбираюсь, а пасху так и вовсе не делала раньше, а хочется в этом году сделать. И где можно купить формы для пасхи и куличей?
Кто-нибудь знает расписание служб в Ницце?

Что же, семейными рецептами делиться не стану :-), но кое что подскажу.

Творог дла пасхи всегда заказываем, либо в русских магазинах, либо в cremerie - очень важно, чтобы он был как можно лучше отжатым (а то пасха будет жидкой - нехорошо).
Формы здесь особо нигде не купить, разве что иногда кто-то при церкви продает или опять же в каком-нибудь русском магазине.
Я же пользуюсь для пасхи горшками из под цветов (внизу дырка через которую вытекает жидкость), а для куличей - обычными консервными банками (лучше найти с гладкими стенками, не шуршавыми), в которые вкладываю дополнительную высокую картонку, т.к. кулич поднимается и становится выше консервной банки - чтобы поднимался ровно и не тёк.

Вот...

Про расписание в Ницце. Ссылку на официальный сайт собора надете здесь НИЦЦА , но в данный момент они расписание не разместили. Скорее всего оно будет более-менее как и в парижском соборе Святяго Александра Невского.

Максим-Ж, благодарю за комплимент рубрике. На ваших страницах - исключительно интересная и полезная информация.

Kandy - благодарю и Вас за добрые слова. По праву - стараюсь :-)

[Kandy]

Ну а рецептов как не было так и нет

Messanga, хотите супер рецепт, как кокошки красить ? Делюсь сокровенным.

Нужно, как минимум, три цвета хлопковых ниток. Например, фиолетовые, зеленые и синие. Цвет поинтенсивнее. Берете белое яйцо. Наматываете произвольно, можно густо, можно пореже - фиолетовых ниток. Потом к их кончику привязываете зеленые, и опять мотаете, но в тех местах, где нет фиолетовых. Так же поступаете и с синими. Главное не перекрывать один цвет другим. Закрепляете конец. Кладете в холодную воду и на маленьком огне варите. Минут 20, до тех пор пока краситель с ниток перейдет на скорлупу. Иные, нежели хлопковые, не брать, они - не окрашивают. И получается красота необыкновенная, особенно после того, как готовое яйцо вы смажете растительным маслом для блеска. Вуаля.

[Messanga]

А рецепты пасхи и куличей?

[Kandy]

Messanga, какая вы капризуля...
Вот вам целая тема про Куличи.
https://www.infrance.su/forum/showth...t=18052&page=1

[vrubelru]

Messanga, а в теме про куличи я год назад давала рецепт пасхи. делаю на местном твороге (предварительно отжав), получается нежнее, чем из российского. а если нет специальной формы, то купите faisselle , там как рез очень удобно использовать баночку для пасхи (сальфеткой ее или марлей проложите, а стекать будет через дырочки той части банки, которая внутри)

[Messanga]

Messanga, а в теме про куличи я год назад давала рецепт пасхи. делаю на местном твороге (предварительно отжав), получается нежнее, чем из российского. а если нет специальной формы, то купите faisselle , там как рез очень удобно использовать баночку для пасхи (сальфеткой ее или марлей проложите, а стекать будет через дырочки той части банки, которая внутри)

Ой спасибо всем... но конечно я вас всех не очень разговорила...
vrubelru, а что значит местный творог, как он называется? И faisselle что это такое?

[Kandy]

Messanga, это пластиковая круглая банка, в ней вторая баночка с дырочками. В ней - фромаж блан, жидкий творог. Через дырочки может стечь сыворотка, и у вас останется творог обычной консистенции. А можно, что мне больше нравится, отвесить фромаж блан в марле, и получится обычный классический творог. Из него получается прекрасная пасха.

[Messanga]

Kandy, я тут пыталась делать домашний творог, но получилась по моему гадость. Сама молочное сейчас не ем, но пупс сказал гадость а муж посмотрел как это делается (да именно в такой баночке и делала), сделал "лицо" и отказался даже пробовать. Буду делать тайно
А какое молоко лучше брать для творога для пасхи?

[Kandy]

Messanga, для пасхи не нужно молоко.
Я покупаю Фромаж блан 0 процентов жирности. Но можно и пожирнее, если хотите понежнее. И еще я уменьшаю до минимума количество масла в этом рецепте.

Пасха простая
Свежий творог 1 кг, сливки 1 стакан, яйца куриные 5 штук, сахарный песок 200 г, сливочное масло 200 г, ванилин, истолченный мускатный орех, изюм (по вкусу).
Свежий, сухой, отжатый под прессом творог протереть сквозь сито, добавить стакан густых сливок, яичные желтки, добела растертые с сахарным песком, сливочное масло, ванилин, истолченный мускатный орех и промытый изюм без косточек – по вкусу. Все перемешать как можно лучше, плотно уложить в пасочную форму, сверху накрыть полотняной салфеткой, наложить гнет и поставить в холод.

[Messanga]

Была сегодня в нашей церкви /Ницца/, куличи будут святить с 17 до 18 в субботу.
И вот что хотела сказать /прошу прощения за офф, не могу удержаться/.
Я не понимаю почему люди, которые приходят в церковь не поглазеть, должны платить за вход? Если это в помощь храму, то я сама должна решать сколько и когда, если это музей, то как же быть людям приходящим в церковь как в храм? Мне сказали приходите во время службы, но я не могу в это время... Почему так? мне не денег жалко, я просто не хочу получать билетик при входе в церковь и не хочу чтобы мой ребенок это видел...

[Максим-Ж]

Была сегодня в нашей церкви /Ницца/, куличи будут святить с 17 до 18 в субботу.
И вот что хотела сказать /прошу прощения за офф, не могу удержаться/.
Я не понимаю почему люди, которые приходят в церковь не поглазеть, должны платить за вход? Если это в помощь храму, то я сама должна решать сколько и когда, если это музей, то как же быть людям приходящим в церковь как в храм? Мне сказали приходите во время службы, но я не могу в это время... Почему так? мне не денег жалко, я просто не хочу получать билетик при входе в церковь и не хочу чтобы мой ребенок это видел...

Добрый вечер Messanga!

Да, то что Вы говорите коробит многих. Однако, на самом деле, до сих под ниццкий храм живет за счет сборов с туристов...
Во время богослужений, действительно и естественно, вход бесплатный. А вне-богослужения - платный.
Дело в том, что если объявить, что тем кто приходит помолиться - вход бесплатный всегда, то, как ни странно, ни один турист не будет более приходить поглазеть, а именно - помолиться :-).
А современная "русская щедрость" известна - на тарелку мало кто оставит. А жить то храму на что-то надо...

Однако, все может поменяться в ближайшие года два...

А Вам все же лучше ходить на богослужения

[Bupee]

Kandy, какой интересный необычный способ красить яйца! Обязательно попробую. А нитки "мулине" подойдут для этого дела?

[Kandy]

Bupee, нитки должны быть только натуральный хлопок или шелк. На всех же остальных - не получается, они не линяют. Красивые были сочетания: желтый, зеленый, глубой. Синий, фиолетовый, красный цвет - тоже хорошо переходит. Все светлые тона не окрашивают.

[Kandy]

Еще один широко известный прием. Берете веточку петрушки и приматываете его нитками к яйцу, так, чтобы листик плотно прилегал к скорлупе. Варите обычно. На скорлупе останется красивый контур петрушки, с прожилками зеленого или желтого цвета.
Чтобы яйца получились желтого или золотистого цвета, их красят с помощью березовых листьев. Отвар готовится из листьев, можно сухих, молодой берёзы и настаивается около получаса. Яйца вымыть, отпустить в тёплый настой, варить 10 мин. после кипения, вынуть и остудить.

[Messanga]

Максим-Ж, 40 минут пешком в одну сторону с маленьким ребенком да и еще поздно вечером у меня не получится...
И вообще вы говорите ерунду /простите/, вход в храм должен быть свободен...
И русская щедрость всем также известна....
Такое ощущение, что вам лет так 15 и все, что родители скажут то и правильно...

[Kandy]

Messanga, Бесплатный вход в Храм – у всех Храмов на родине. Экономическая составляющая жизнедеятельности церкви заграницей – естествено отличается от жизнедеятельности на родине, где гарантирован достаточно большой приход. Находясь заграницей, где православных прихожан очень мало, а туристов много - Храму тоже нужно выживать. Я не вижу смысла в том, чтобы акцентировать и тем более обижаться на платный вход. Особенно имея в виду то, что у очень многих, кто хотел бы посетить Храм, такой территориальной возможности - нет вообще.

[Messanga]

Kandy, Да многие не могут платить за вход...
Прочитала статью, где говорится, что плату берут с туристов, а не с молящихся... как-то все это не вяжется для меня с церковью, храмом...
"Плата в Ницце установлена только для туристов, приходящих в храм не во время богослужений."
"Плата за вход для туристов, подчеркиваю – не для молящихся. Это один из способов заработать деньги."
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=5&id=5715
Прошу прощения за офф, но я не знаю куда писать и для меня это прям тупик, здесь нет других церквей, а в этой все для меня странно... как будто другой мир... приехать в другую страну и остаться без церкви для меня тяжело...

[Максим-Ж]

Messanga, Бесплатный вход в Храм – у всех Храмов на родине. Экономическая составляющая жизнедеятельности церкви заграницей – естествено отличается от жизнедеятельности на родине, где гарантирован достаточно большой приход. Находясь заграницей, где православных прихожан очень мало, а туристов много - Храму тоже нужно выживать. Я не вижу смысла в том, чтобы акцентировать и тем более обижаться на платный вход. Особенно имея в виду то, что у очень многих, кто хотел бы посетить Храм, такой возможности нет вообще.

Согласен!

Messanga, про то, что мне лет 15 и "слушаюсь родителей" - нет, не так. Имел бы возможность, что-нибудь изминить я бы вход сделал бесплатным. Однако, я пытался Вам объяснить причину, по которой он именно и есть - платный. И тут замечания, сделанные Kandy абсолютно верны.

С транспортом у каждого свои проблемы. Могу Вам сказать, что в начале прошлого века, когда русские, изгнанные из России появились во Франции, они не то, что по 40 минут до храмов пешком добирались, а бывало и часами, но все равно ходили. Потому что вера их была сильна. Не то, что наша сегодня (меня это тоже касается). Поэтому стоило бы с них брать пример...
Они последнюю корку с себя снимали, чтобы храмы строились! А мы даже неспособны их содержать (уж извините, но про щедрость я знаю, что говорю, пару рублей бросили в корзину в лучшем случае: ведь большинство нерегулярных посетителей церквей считают, что это церковь должна давать и помагать другим, не осозновая, что церковь может это делать только лишь потому что некоторые помогают ей!).

Теперь, что касается посещения служб: то, что Вы хотите посетить храм даже "просто так" - это, конечно, хорошо. Но, по-церковному, единственный смысл посещения церквей так это участие в богослужениях. Иначе, можно помолиться и у себя в конце концов. А про позднее время - литургии служатся всегда с утра, как правило с 10ч. до +- 12ч.30. Так что есть у Вас реальные шансы попасть на службу в дневное время!

К этому добавлю только еще одно: очень часто (почти всегда заграницей, т.к. нет персонала, в России бывает, в зависимости от храмов, к примеру в Храм Христа Спасителя я так не раз и не попал) - вне богослужения храмы закрыты! в таком случае, входа, ни платного, ни бесплатного просто нет...! Именно потому, что важно посещать богослужения...

С наступающим Вас праздником!!!

[Messanga]

Максим-Ж, хорошо что таких как Вы единицы...

[Messanga]

Москва, июнь, жара... Петровка, красный каменный забор Высокопетровского монастыря... Золотые купола сверкают на солнце... внутри небольшой парк... В церкви св. Сергия прохладно и в то же время очень светло... и уже забыл, что всего в десяти метрах каменные джунгли огромного города... ловлю себя на мысли, что все так суетно вокруг, слезы наворачиваются на глаза... просто хорошо и спокойно на душе...
"В храме Господь являет Свою особенную милость к молящимся" и время этого не оговорено нигде.
"Совместное пребывание в храме во имя Христово послужило для верующих побуждением именоваться "христианами":

[Murushka]

Messanga, а может просто поговорить с батюшкой?

[Messanga]

Murushka, да я там и не видела служителей... Прям коммерческой центр...
После пасхи схожу попробую поговорить, а то прям плакать хочется...
Как дома было - бабульки все расскажут, покажут, платочек дадут, если забудешь, батюшка всегда много раньше службы и после неё в зале с людьми разговаривает. А здесь - когда куличи будут святить? - на доске смотрите. Вот так...

[Максим-Ж]

Максим-Ж, хорошо что таких как Вы единицы...

Messanga Вашей любезности нет пределов...

Чтобы на эту тему с моей стороны закончить, вот что еще я могу Вам сказать: почему Вы считаете, что раз Вы пришли в церковь, то там должны ждать ВАС на всем готовом? То есть почему ДРУГИЕ ЛЮДИ должны ради Вас тратить свое время и деньги только ради того, чтобы Вы могли посещать храм, тогда когда там не ведется службы?

В России понятно – людей и добровольцев найдется достаточно. Здесь – нет. Людей меньше. А тем не менее надо платить за ремонт, надо платить священнику (ему же тоже на что-то надо жить), надо покрывать разные и многие расходы, связанные с убранством храма и проведением богослужений... Наконец, надо платить зарплату и тому самому сторожу/кассиру, кто следит за храмом во время дня, когда ходят туристы.

Если Вы считаете, что вход должен быть бесплатным днем – и вправду подойдите к настоятелю или к его и.о – отцу Михаилу (в отличие от того, что Вы говорите он там не прячется, достаточно обратиться), и предложите ему Вашу услугу: что ВЫ готовы сидеть ДАРОМ на входе в течения дня, пока будут ходить туристы... Можете также предложить приходить и добровольно мыть полы, вытирать иконы, заниматься мелким ремонтом, а также садом (поскольку в вокруг храма большой сад) и пр. и пр.

Тогда, может, действительно, станет возможно говорить о бесплатном входе...

Но ведь Вы вряд ли предложите такую услугу...

Равно как и никто другой...

Поэтому и приходится нанимать людей и платить им зарплату. А где ее брать?

А критиковать со стороны других за то, что они для вас делают, или не делают – легко. Но несправедливо.

[Messanga]

Максим-Ж, ну я и говорю - коммерческий центр.
За садом ухаживает город - это в его ведении /официальная информация/.
И почему вы думаете, что я не хочу помочь чем-то? Перед входом в храм есть доска где указано какую помощь ждут от прихожан и я думала, что я могла бы сделать. Но вот в ваших словах одна коммерция - деньги деньги деньги... ни слова о духовной стороне этого вопроса.

[Максим-Ж]

Максим-Ж, ну я и говорю - коммерческий центр.
За садом ухаживает город - это в его ведении /официальная информация/.
И почему вы думаете, что я не хочу помочь чем-то? Перед входом в храм есть доска где указано какую помощь ждут от прихожан и я думала, что я могла бы сделать. Но вот в ваших словах одна коммерция - деньги деньги деньги... ни слова о духовной стороне этого вопроса.

К сожалению, Messanga, в нашей православной жизни вопросы духовные не совсем отделимы от вопросов бытовых. Приходская жизнь без средств невозможна, разве что служить на пляже, под открытым небом... И то, не факт...

Но я не могу согласиться с Вами, когда Вы употребляете слово "коммерция". Церковь денег не "делает". Она всего лишь пытается покрыть необходимые для своего существования расходы. Прибыль, если она иногда есть, никто между собой не делит. Наоборот, она все вновь и вновь вносится в новые общественно-церковные дела.
(Я не стану объяснять Вам все детали того, как распределяется "доход" ниццкого собора, хотя бы потому что сам не располагаю всеми данными. Скажу толко, что помимо того, что уже сказано выше мной и Вами - еще целая часть епархии, где много маленьких безденежных приходов живет за счет этих средств...).

Духовная же сторона вопроса заключается в молитве. О ней мы с Вами пока не беседовали. А что сказать? (по любому получится либо много, либо мало). На то и ведутся богослужения. И потому, что именно во время богослужений касаемся мы духовной части вопроса, то вход на них совершенно свободный и бесплатный. Хотите - приходите молиться. Не хотите - не ходите. Так живут много лет прихожане собора, все это знают, и вроде бы никого особенно этот порядок вещей не смущает.

Но опять же, я с Вами не спорю: сам бы предочел, чтобы храм был просто открытым для всех, всегда. Я просто пытаюсь объяснить причины такого решения приходского совета, который, ради духовного нашего спасения вынужден считаться с реалиями мира сего...

[Messanga]

Максим-Ж, так ничего вы и не поняли...
Не о деньгах шла речь, не об их количестве....
Речь шла об обилечивании и отсутствии теплоты человеческой

[Bupee]

Messanga, глядя на Вашу палемику с Максимом, хочется сказать, что Ваши ответы (простите великодушно, но это мнение стороннего православного наблюдателя) показывают, что Вы не СЛЫШИТЕ суть ответов Максима и Канди.
Я Вас не сужу, сама не так давно еще как Вы в храм ходила - когда удобно. И посередине службы могла зайти, свечку поставить и довольная по уши, что я мол в церковь сходила.
Самим нам не справиться с невидимой битвой, нужно прийти полностью под защиту Бога, а это значит (для начала):
- Молитвенное правило - хотя бы начать с маленького, но каждый день!
- Участие в Таинствах - Исповедь, Причастие, Соборование - это как средство очистки души
- Посещение служб от начала до конца (знаете, что Митрополит Суржский говорит про опаздание на службу? "Кто опаздывает на службу, тот пропускает Ангельскую запись" (цитата не дословная)
- Соблюдение постов - начинать всегда надо постепенно (сначала первую и последнюю неделю, дальше больше)
- Чтение духовной святоотеческой литературы (поаккуратнее с современными авторами)

А ребенку Вашему тоже очень нужно Причастие, чтобы правильно расти, силенок и ума-разума набираться с Божьей помощью.

Надеюсь, Вы не обидетесь на мой пост и мой опыт поможет и Вам.

Максим, мои респекты по поводу Вашей деятельности. Я хоть и не во Франции, но тоже зарубежом живу. И у нас есть "русская" община, но такого православного лидера-организатора, как Вы, нам не хватает.

[Messanga]

Bupee, если честно, то я не очень поняла к чему вы все это.
Я не спрашивала как мне начать ходить в церковь, я не спрашивала с чего мне начать. Я не спрашивала о правилах молитв и служб. Посты соблюдаю много лет.

Прежде чем осуждать - прочитайте внимательно что я писала.
Я не писала, что православный не хочет делать пожертвований, не согласен с режимом работы служителей. Православный не знает как себя вести вовремя службы, как соблюдать те или иные обряды.
Мой вопрос был - почему православный должен платить за вход в православный храм?

Думаю пора заканчивать оффтопить в разделе о секретах хорошей кухни.