Произвол французской полиции на дорогах

[Nechama]

Ой, а может и в самом деле полицейские премии за штрафы получают? Ну или там социальные льготы какие....там путевку, скажем, в санаторий?

Не премии за штрафы, а штрафы идут на премии... А премии есть - на одежду, обувь, питание, 13 месяц. Может еще что, я не знаю. Кроче, не будем плакать...

Один раз пришлось побывать в коммисариате, нужна была бумажка о краже сумочки. Это заняло 4 часа, нас ожидающих было только двое. В соседней с залом ожидания комнате за столом сидел один полицейский и что то старательно расчерчивал на листочке, человек 5 стояло вокруг и внимательно наблюдали. Закончив чертить, (это оказалось набросок планирования отпуска ) они стали обсуждать, кто и куда собирается на каникулы и в какой очередности.
Не говорю о плохой работе ВСЕХ полицейских, но случается всякое...
Пардон за офф

[Migel]

кстати, еще одно интересное наблюдение по поводу тех полицейских... может я конечно заблуждаюсь, но очевидно у них есть какой-то план, который они должны выполнить в течение дня. когда они нас увидели, как мы обгоняем, они стояли себе спокойненько на обочине и "курили", после того же, как мы им выплатили "откупные", они и не подумали вернуться на место патрулирования - сорвались с места и поехали с мигалкой в сторону города-места дислокации бригады, к которой они приписаны, мы еще дооолго следовали за ними (правда мигалку они после выключили), наверное на протяжении километров 20...
Сложилось ощущение, что это не "модно" в полицейских кругах стоять и смотреть на машины на проселочной дороге между деревнями в 60 км от центра... вот они на нас и выполнили свой план, чтобы более не задерживаться в "гибельном" для полицейских месте....
но может это все плод моего воображения... хе-хе...

[Skif]

Migel, ваши ощущения, они, как бы сказать, основаны на вашем предыдущем жизненном опыте, поэтому скорее всего - это действительно плод вашего воображения. К делу их не пришьешь.
Если вы уверены в своей правоте (прочитайте еще раз что написал наш французский участник-полицейский) и у вас есть время этим заниматься, то играйте по правилам установленным во Франции и вы безусловно выиграите. Чего вам искренне желаю

Офф : в защиту французской полиции
За 8 лет проживания во Франции нас троих (у нас уже три водителя в семье) останавливали всего три раза : два раза - это был рутинный контроль и один раз за то что я был не пристегнут - выезжал из магазина и забыл пристегнуться . Естесственно, никакого штрафа с меня не взяли, ограничились предупреждением
По поводу "бумажек" (для страховки и для восстановления документов, как я понимаю) тут наверное соглашусь, французская полиция в плане "бумажек" не слишком шустра как впрочем и вся французская бюрократия. Но вот когда у нас попытались угнать машину и угонщиков взяли с поличным в ту же ночь (они не только нашу попытались взломать ) то все "бумажки" были оформлены в течение дня и через день дело уже было в суде, а суд соответственно рассмотрел и вынес в тот же день решение.
Вот и судите об эффективности ...
Но это, как говориться, мои личные ощущения

[Nathaniel]

Nathaniel, Вы правила дорожного движения изучали? Если да, то вопрос Ваш более чем странен, а если нет, то лучше полистайте книженцию ПДД и всё сами поймёте.

Что уж так грубо-то? У любого человека время от времени возникают вопросы, что же теперь, застрелиться? Лучше не отвечали бы, честное слово.

[tisha]

У любого человека время от времени возникают вопросы, что же теперь, застрелиться?

Заметьте, на Ваш вопрос я постаралась ответить как могла , а Вы мне про застрелиться.................
Во народ, чуть что "наезжают"..............
Абыдно, панымаэш.......

[Nathaniel]

Заметьте, на Ваш вопрос я постаралась ответить как могла , а Вы мне про застрелиться.................
Во народ, чуть что "наезжают"..............
Абыдно, панымаэш.......

Так Вы же по методу "носом в лужу ткнуть", который эффективностью никогда не отличался. Честно говоря, следующих за этим объяснений читать абсолютно не хотелось, к тому же я к тому времени сама до книжечки заветной добралась. А обижаться не стоит - не в тему получится Мир

[landrieux]

Migel, Вы правильно сделали, что сразу заплатили штраф, Вы этим избежали различных ennuis postérieurs.
Писать письмо префекту нет смысла, Вы просто потеряете время зря. Чтобы выиграть Ваше дело, Вы должны иметь несколько свидетелей, причём людей dignes de foi, не связанных с Вами ни родством, ни дружескими связями.
У французов есть две опции, когда их останавливают за нарушение : платить штраф сразу на месте или через некоторое время, но дороже.
Поскольку у машины был не французский номер, ALX был прав, что "оплата штрафа на месте являлось единственной альтернативой поездке в участок и заделжанию участников "до выяснения".
Если бы Вы были из Люксембурга, и Ваша bagnole имела бы люксембургский номер, Вам могли бы выслать PV на дом. То же самое, если бы Вы были из пограничных швейцарских кантонов /точно знаю, про Bâle и в случае превышения скорости/. Так как есть договоры между Францией и этими странами. Для жителей, например, Bâle, если они нарушили - превысили скорость у нас во Франции, французская полиция им высылает amendes на дом.
Хочу добавить, что последние 2-3 года во Франции ambience на дорогах репрессивный, нужно ездить очень внимательно, так как полиция-жандармерия везде.

[titan]

для иностранцев не знаю, может все так и есть.
за то французы точно не могут платить наличкой полицейским. проверено на личном горьком опыте два месяца назад. за двойное нарушение полицейский предложил штраф "на месте" или двойной его размер в течение трех дней с направлением в суд. при виде налички ( рожденственский подарок, спасибо Пер Ноель, в этом году мы уж точно найдем ему хорошое назначение) бравый флик замахал руками, брать отказалсяи сказал, что запрещенно енто страшное дело. ТРЕ у них видно еще нет, в панике мой МЧ обыскал машину и наткнулся всетаки на помятые остатки чековой книжки.
пришлось менять траекторию и ехать прямо в банк, с умеренной в этот раз скоростью, деньги на счет класть, пока чек не уплаченным не вернулся... :-(

[MarinaR]

У меня бывший работал в полиции, он часто занимался тем, что отменял штрафы и ПВ для друзей.....писал письма, спросил (слезно) снять штраф и простить человека....только один раз не удалось, было превышение скорости на 70 км!
Я попробую у него узнать, что можно сделать в таком случае....еще знаю, что надо по-разному "подходить" к жандармам и полиции....методы разные.....в общем, спрошу....

[Koko]

Кстати про превышение скорости, Migel, простите, обгоняя эти 2 машины вы укладывались в 90 км/ч?!!! Честно говоря, если первым был не трактор, я очень сомневаюсь.

[Ren]

"Для жителей, например, Bâle, если они нарушили - превысили скорость у нас во Франции, французская полиция им высылает amandes на дом... "

Прошу прощения за офф, но уж больно смешно читать : французская полиция миндаля им на дом... вышлет !

[landrieux]

Ren, уже исправила. Но мне тогда была не смешно, причём скорость мы у них в Швейцарии превысили всего на 4 км/ч /это было где-то около Bâle/. Но они нас по номеру машины нашли и домой прислали PV в красивом конверте.

[Migel]

У меня бывший работал в полиции, он часто занимался тем, что отменял штрафы и ПВ для друзей.....писал письма, спросил (слезно) снять штраф и простить человека....только один раз не удалось, было превышение скорости на 70 км!
Я попробую у него узнать, что можно сделать в таком случае....еще знаю, что надо по-разному "подходить" к жандармам и полиции....методы разные.....в общем, спрошу....

Было бы здорово. думаю, так и придется писать слезное письмо префекту, а там посмотрим, что из этого выйдет... Кстати, это зависит только от префекта, или же еще будут, например, разговаривать с теми, кто нас отоварил?

[Migel]

То же самое, если бы Вы были из пограничных швейцарских кантонов /точно знаю, про Bâle и в случае превышения скорости/. Так как есть договоры между Францией и этими странами. Для жителей, например, Bâle, если они нарушили - превысили скорость у нас во Франции, французская полиция им высылает amendes на дом.
Хочу добавить, что последние 2-3 года во Франции ambience на дорогах репрессивный, нужно ездить очень внимательно, так как полиция-жандармерия везде.

landrieux, чего-то я не понял... вы говорите про нарушение правил французом в приграничных кантонах Швейцарии, или же наоборот - нарушение правил во Франции швейцарцем, зарегистрированным в приграничных кантонах Швейцарии?
Французы разве высылают штрафы на дом, скажем за превышение скорости машине со швейцарскими номерами?
у нас машина была с буквами AI, не знаю, что это за кантон такой и приграничный ли он...

[Migel]

Кстати про превышение скорости, Migel, простите, обгоняя эти 2 машины вы укладывались в 90 км/ч?!!! Честно говоря, если первым был не трактор, я очень сомневаюсь.

Koko, и это тоже не имеет отношения к делу, но все-таки я вам скажу, что те две машины ехали не более 60-70, т.к. мы сначала плелись за ними, и как только представился участок с разрешенным обгоном, то - педаль в пол , переходим на 2 пониженные и обгоняем разом на участке дороги метров 100... а после... хе-хе... снова такой же тихоход, так что о превышении говорить не приходится...

[Koko]

Migel, на самом деле я вам сочувствую. Я бы не хотела обогнать даже одну машину перед носом у полиции. Недавно меня остановили за несоблюдение дистанции! Только за красивые глаза и отпустили . Так что иногда и правда хорошо поговорить не мешает

[Gui]

Bonjour,

Je vais tenter de répondre à toutes ces questions posées.

Tout d'abord en ce qui concerne les primes et le salaire des fonctionnaires de police. Le nombre d'amendes rédigées ne joue en rien dans les primes que reçoit un policier. C'est un fantasme français. Je ne touche jamais rien sur les amendes que je mets. D'ailleurs, l'argent récolté par les amendes ne va pas au ministère de l'intérieur, mais au ministère des finances, ce qui n'est pas du tout la même chose. L'argent récolté ne sert donc en rien pour les vêtements, le social, ou encore moins dans le salaire des policiers. Il fût un temps où cet argent servait principalement à payer les "fonds secrets" des élus et le trou financier de la SNCF. Mais aujourd'hui, personne ne sait vraiment où il va. Le Ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy a tenté il y a quelques mois de faire une enquête sur cette question. Les fonctionnaires du ministère des finances ont répondu qu'ils n'en savaient rien, et qu’il impossible de la savoir. Alors rassurez-vous, si un policier verbalise, ce n'est pas pour se faire plus d'argent…
Autre chose, un fonctionnaire de police n'a pas de 13ème mois, et n'a pas de prime pour les vêtements...

Officiellement, un fonctionnaire de police n'a pas de chiffres à faire concernant les amendes.

En ce qui concerne le paiement sur place lors d’une infraction: le policier peut tout à fait recevoir de l'argent liquide sur la Voie Publique pour une amende rédigée. Il doit, comme je l'ai dit précédemment, remettre en échange un reçu. Seulement, pour cette procédure, il faut qu'il ait sur lui le "carnet de consignation", et la monnaie. En général, sauf les services spécialisés dans le code de la route, nous ne le portons jamais.

Ce carnet de consignation n'est donc utilisé que pour les conducteurs étrangers ne résidant pas en France. Mais théoriquement, un français pourrait également payer sur place.

Payer sur place n'est pas moins cher. Une amende comporte en trois montants. Soit, vous payer dans les 5 jours (donc également sur place), et le forfait est minoré. Soit vous payez sous les 45 jours, et le montant est "normal". Soit vous payez au delà de ces 45 jours, et l'amende est majorée.

Pour contester un PV, il existe une adresse au dos de la partie blanche du Timbre Amende qui vous a été remis. L'adresse diffère selon le lieu où vous avez été verbalisé. Ce n'est pas le préfet qui s'occupe de cela.

Migel, si vous contestez cette infraction, c'est à cette adresse qu'il faut écrire, mais comme vous avez déjà payé, je ne sais pas si votre demande sera recevable. Les fonctionnaires de police vous ont vu rouler sur les zèbras, vous n'êtes pas d'accord avec eux, ce sera donc leur parole contre la votre. A moins, que vous n'ayez des preuves sérieuses comme une photo ou une vidéo, je suis au regret de vous dire que vous risquez fort de ne pas obtenir gain de cause.
Si vous n'étiez pas le conducteur, vous pouvez très bien témoigner pour celui-ci. Mais c'est ce dernier qui doit contester. Rien ne vous empêche de domicilier ce conducteur à votre adresse pour recevoir les lettres de réponse de l'administration et de faire l'intermédiaire. La nationalité israélienne du conducteur ne changera en rien la décision de l’administration.

Cordialement.

[landrieux]

landrieux, чего-то я не понял... вы говорите про нарушение правил французом в приграничных кантонах Швейцарии, или же наоборот - нарушение правил во Франции швейцарцем, зарегистрированным в приграничных кантонах Швейцарии?

Существуют двусторонние конвенции между Францией и приграничными кантонами Швейцарии. Так что это относится как к французам, так и к швейцарцам.

Французы разве высылают штрафы на дом, скажем за превышение скорости машине со швейцарскими номерами?

Да, si vous êtes pris par un radar automatique, и если есть конвенция между этим кантоном и Францией.

у нас машина была с буквами AI, не знаю, что это за кантон такой и приграничный ли он...

AI - это Apenzell Intérieur, то есть между St-Gall /этот город, кстати очень красивый, относится к SG/ и озером Констанс, ближе к Австрии и Германии, это самый маленький кантон Швейцарии, не пограничный с Францией.
Migel, у вас машина была взята напрокат. Когда вы арендуете машину, у фирмы, где вы её берёте, есть все ваши данные /номер паспорта, номер водительских прав, адрес, короче, все координаты/. Если Вы отказываетесь платить PV, полиция отправляет PV в эту фирму, там им сообщают все ваши данные, и Вы êtes fiché. Вас могут не пустить потом во Францию, или задержать в аэропорту и т.д.

[Migel]

Migel, si vous contestez cette infraction, c'est à cette adresse qu'il faut écrire, mais comme vous avez déjà payé, je ne sais pas si votre demande sera recevable. Les fonctionnaires de police vous ont vu rouler sur les zèbras, vous n'êtes pas d'accord avec eux, ce sera donc leur parole contre la votre. A moins, que vous n'ayez des preuves sérieuses comme une photo ou une vidéo, je suis au regret de vous dire que vous risquez fort de ne pas obtenir gain de cause.
Si vous n'étiez pas le conducteur, vous pouvez très bien témoigner pour celui-ci. Mais c'est ce dernier qui doit contester. Rien ne vous empêche de domicilier ce conducteur à votre adresse pour recevoir les lettres de réponse de l'administration et de faire l'intermédiaire. La nationalité israélienne du conducteur ne changera en rien la décision de l’administration.

Ну вообще, все это выглядит довольно трагично и грустно... непонятно вообще тогда, что делать против такого произвола, этак тебя могу поймать в любом месте и сказать, что ты что-то там нарушил "на глазах" у полиции и оштрафовать. А так как они всегда ездят парами, то опротестовать ничего уже нельзя будет... в Общем ситуация мне кажется удручающей...

[alf555]

сразу уточню: вел машину не я... машину вел человек - гражданин Израиля, для которого предусмотрен безвизовый въезд в страну. Машина взята напрокат.

в израиле оплата штрафа является подтверждением вины. и потом протестовать смысла нет. всегда дают квитанцию либо повестку в суд.
знакомый превысил скорость на 40км присудили условное лишение прав и штраф примерно 220$ либо 10 дней тюрьмы.

Недавно меня остановили за несоблюдение дистанции!

ок, но как они это докажут? как минимум надо иметь документальные подтверждения показаний скорости движения и реальной дистанции. чем они это меряли?

[Migel]

в израиле оплата штрафа является подтверждением вины. и потом протестовать смысла нет. всегда дают квитанцию либо повестку в суд.
знакомый превысил скорость на 40км присудили условное лишение прав и штраф примерно 220$ либо 10 дней тюрьмы.

ок, но как они это докажут? как минимум надо иметь документальные подтверждения показаний скорости движения и реальной дистанции. чем они это меряли?

alf555, к сожалению, французской полиции такие подтверждения не нужны - это было сказано нам прямо. Поскольку их двое - они правы, а мы - нет! если только у вас нет видеосъемки вашего движения на всем протяжении маршрута, что, конечно, крайне маловероятно...

[alf555]

ок. а какова вообще правильная дистанция в цифрах? она ведь зависит от скорости, состояния дорожного покрытия, массы автомобиля, условий видимости. и что сказано по этому поводу в правилах?

Поскольку их двое - они правы, а вы - нет!

ничего глупее не слышал. а если нас трое? или вообще микроавтобус или автобус полный людей?
а на счёт видеосъёми..я сам давно ищу фиговину типа как в полицейских машинах. чтобы установить камеру с обратной стороны зеркала и писать видео на цифровой носитель длительностью минут 15 по кругу....

[Кландестанчик]

У меня друга недавно оштрафовали на 135 евро на автостраде под Парижем за "несоблюдение дистанции".
Доказать ничего не возможно, раз сказали "близко ехал", все.
alf555,
Про камеру, ето интересно, наидешь сеи прибор, маякни, пожалуиста, себе тоже бы поставил.

[Migel]

ничего глупее не слышал. а если нас трое? или вообще микроавтобус или автобус полный людей?
а на счёт видеосъёми..я сам давно ищу фиговину типа как в полицейских машинах. чтобы установить камеру с обратной стороны зеркала и писать видео на цифровой носитель длительностью минут 15 по кругу....

безоговорочно с вами согласен, и мы постарались это им сказать в мягкой форме, НО - ответ был: нас специально садят двоих в машину, чтобы было подтверждение двух незаинтересованных лиц!, короче можно вешаться от такой логики . Но как-то пополнять надо бюджет страны и полиции в общем за счет штрафов, вот и вводят маразматическое объяснение, т.к. установить камеры на каждую машину - бюджет не позволяет!

[Cathy]

[QUOTE=Migel]Пишу посоветоваться, может кто что может подсказать. Ситуация произошла такая - ехали мы по национальной дороге,


по своему опыту (вернее опыту мужа) знаю, что спорить с полицией практически бесполезно.
хотите , попробуйте.
Мой муж не ехал на кр. свет, а его остановили и сказали, что ехал: и он; и следующая за ним машина...
Мой муж был в шоке, но пришлось заплатить 90 евро и сняли 4 пуанта...

а если хотите док-ть что-либо, то через Суд , и неизвестно, докажите или нет?
Удачи!

[Skif]

Migel, вот ссылка на ПДД и в частности на статьи касающиеся обгона
http://lexinter.net/lois/depassement.htm
там действительно м.б. субъективное трактование ваших дейтвий. Но суд, все же будет рассматривать ваши действия в контексте закона, а не его интерпретации участниками форума

Gui, покажите нам статью запрещающую обгон сразу нескольких транспортных средств, и предписывающую после обгона первого транспортного средства немедленно вернуться на правую полосу, СВП.
Мне как водителю у которого уже второй ребенок проходит "вождение в сопровождении" это будет интересно и полезно знать.

[vrubelru]

Мой муж не ехал на кр. свет, а его остановили и сказали, что ехал: и он; и следующая за ним машина...

была аналогичная ситуация (кстати, Михаил, в Гренобле), тоже с мужем, за полицейской машиной проехал на зеленый (заметьте ЗА машиной), они его остановили и стали доказывать, что он проехал на красный (каким шестым чувством или третьим глазом они вообще могли видеть свет, осталось загадкой), но мой стоял как камень (очень вежливо, спокойно ,но крайне твердо), что нет на зеленый, в конце-концов полицейский сказал : c'était quand même un orange bien mûr, но муж сказал нет зеленый и его отпустили.
Михаил, мне кажется , полицейские просто офигели от вашего обгона у них на глазах (обычно народ скорость скидывает и уж точно не обгоняет), вот они и придрались , к чему смогли ... жалко и обидно , но увы...

[Кландестанчик]

Рассказывается со слов очевидца. Ленинский проспект.
В левом ряду со скоростью примерно 60 км/ч едет ментовка.
Сзади ее догоняет навороченный джип и начинает мигать фарами, чтобы его пропустили...
Тут в ментовке включается громкоговоритель: "Сейчас кто-то домигается".
У джипа открывается боковое окно, высовывается рука в белой рубашке и ставит на крышу синюю мигалку. Потом у джипа также включается громкоговоритель: "Сейчас кто-то доп@здится".

[vrubelru]

Кландестанчик,

[Tora]

Кландестанчик, ой, я так давно не смеялась!!!