Ремонт: как бы с умом? - 2

[Finansist]

Подскажите, пожалуйста, сколько стоит приблизительно положить плитку. Нам сегодня прислали смету - 1700 евро за 11 кв. м. Это без стоимости плитки. Ее отдельно покупать.
Это дорого или нормальная цена?

Дорого. Можно в 2 с хвостиком раза дешевле положить.

[Ирис]

Господа, я в эту тему зашла вот с таким вопросом: куда можно обратиться за установкой вытяжки на электрических моторчиках в квартире? В другой теме писала о том, что у нас постоянно влажно, эффект парника, мне хотелось бы побороться с этим, так как даже постоянные проветривания не помогают. К тому же, ночью все окна задраены и за ночь воздух не движется совсем. Приходится все двери комнат держать открытыми, чтобы совсем не задохнуться, а это некомфортно. Дом старый, предусмотрено несколько пунктов вытяжки с решетками, но она не работает.

Я видела вытяжку, которую хочу, в новых домах. Такие круглые пимпочки в потолке, например, или у окна, которые неприметно качают воздух. Хочу такую же. Спасибо всем, кто подскажет по делу.

[Кролень]

Дом старый, предусмотрено несколько пунктов вытяжки с решетками, но она не работает..

А почему у Вас влажность?. Из какого материала сделан дом ?

[Freddie]

В продолжение темы о кафеле: действительно ли кафель 4,5 мм такой же прочный, как и традиционный? У нас возникла проблема высоты. Если класть обычную плитку, то дверь не откроется. Старую плитку нет возможности снять, дверь недавно установлена предыдущими хозяевами. Засада. Можно, конечно, оставить старую плитку, которой столько же лет, сколька и мне либо на нее положить вот такой carrelage fin. У кого-нибудь есть опыт работы с такой плиткой ? И как она в использовании, долговечна?

[kika78]

Не знаю по-поводу плитки, в нашем частном случае мастер подрезал дверь. (

[Roupy]

Перенесла в тему о межэтажных перекрытиях.

[Dude]

Непонятно почему не используют хорошую от 3/4 фанеру по балкам. Дорого?

[Roupy]

Dude, Не знаю. Мы здесь про старые дома. Может ее попросту не было тогда ?

[Parka]

Dude, Не знаю. Мы здесь про старые дома. Может ее попросту не было тогда ?

Зато, она есть сейчас
Я, если честно, вообще поражаюсь - как можно так строить? Просто, я привык - если делать - надежно. Даже фанера не поможет тут, т.к. ее надо много слоев, их надо утеплять, гидроизолировать.... Проще сделать опалубку, сделать армировку и заливку бетоном. Вот это уже надежно будет. А не думать - провалится потом шкаф или нет :-))))

[Roupy]

Parka, По бетонным полам ну очень холодно ходить, даже если сверху паркет положить. И еще- сырость . Ну и просто - не хочу бетона в доме .всяких пропитанных древесностружечный изолирующих прокладок и прочего . Мы специально реставрировали старый наш пол и конструкцию и паркет . В нашем " полуподвале постоянная плюсовая температура , он сухой, имен отдушины. ( паркет снизу не влажный и не мокрый был, так что никаких изоляций от земли не требовалось. Не такая уж это глупая конструкция . ( а учитывая время постройки и недостаток материала- просто очень экономичная к тому же . У нас бетоном залитый пол в соседней кухнне- это единственная комната, где без обуви не походишь- холодно . То же самое с бетонными перекрытия ми на потолке . Они - прямой проводник тепла из дома на улицу . ( тогда надо наружного изоляцию дома ) . Кроме того- тогда при таких перекрытиях хозяину удалось сделать в потолке скрытую проводку . ( сколько видела старых домов с бетонными перекрытиями, во многих нет освещения по центру комнаты
либо наружная проводка ) Конечно, если новострой, тогда дело другое . Но конструкции старых домов, надо сказать, подчастую продуманы и весьма неплох. ( по крайней мере своим я довольна. ( есть с чем сравнивать- пять лет прожили в новом, с иголочке популярном здесь " павильоне Фенекс ",из современных и новых материалов. Поэтому и искали старый кирпичный .

[Dude]

Проще сделать опалубку, сделать армировку и заливку бетоном. Вот это уже надежно будет. А не думать - провалится потом шкаф или нет :-))))

Во Франции часто используют безопалубочную технологию. Укладываются швеллеры из армированого бетона Т-сечением, на них кирпичи аля тетрис, сверху арматуру и заливается все бетоном. Супоррты ставят пока не застынет.
Проблема со старыми домами там не за что зацепиться, а если врубаться в стены то прочность стен пострадает

[lipa1]

Непонятно почему не используют хорошую от 3/4 фанеру по балкам. Дорого?

Используют. В нашем доме так было сделано, только фанера не на балках, а на досках. ПРавда, мы эту фанеру сняли, потому как делали полную перепланировку, со сносом перегородок. Будем на доски (те, что на балках лежат) класть фанеру и звукоизоляционный слой, потом уже паркет.

[Kirill-ekb]

Кстати, если приглашать специалиста с тепловизором, то можно не только скрытую прокладку труб в полу и стенах увидеть, но и в эл. щитке проверить на предмет перегрева контактов, а так же увидеть места теплопотерь в окнах, дверях (крыше, цоколе, стенах, если свой частный дом). Т е, в местах где дует или просто промерзает, тепловизор увидит как правило синие участки на красно-оранжевом фоне и температуру в точках напишет. Я себе заказывал, так много нового о своем жилище узнал.
PS: перечитал свое сообщение, на рекламу походит... Не думайте, не реклама, я вообще в России пока живу.

[Redlily]

я как-то спрашивала про замену окон...
Я в шоке СКОЛЬКО черной пыли только от одного окна! Вся мебель покрыта этой пылью, которая скорее похожа на пепел, чем на пыль. У рабочих нет пылесоса, только старая швабра. Австрийская бригада...
Сняли полностью всю конструкцию. Вместе с подоконником. Осталась дыра в стене дома, никаких деталей старого окна, которое было привинчено к ветхому дереву. Дерево тоже все сняли.
Одно успокаивает, что я стребовала с хозяина прислать фирму, которая уберет и помоет квартиру. Самостоятельно это просто нереально отчистить. Хорошо, вроде бы окна намного качественнее старых: двойные, очень толстые.

[Parka]

я как-то спрашивала про замену окон...
Я в шоке СКОЛЬКО черной пыли только от одного окна! Вся мебель покрыта этой пылью, которая скорее похожа на пепел, чем на пыль. У рабочих нет пылесоса, только старая швабра. Австрийская бригада...
Сняли полностью всю конструкцию. Вместе с подоконником. Осталась дыра в стене дома, никаких деталей старого окна, которое было привинчено к ветхому дереву. Дерево тоже все сняли.
Одно успокаивает, что я стребовала с хозяина прислать фирму, которая уберет и помоет квартиру. Самостоятельно это просто нереально отчистить. Хорошо, вроде бы окна намного качественнее старых: двойные, очень толстые.

Ну, и кто был прав в итоге?

[Redlily]

Parka, да-да Вы были правы. У меня возможно глупый вопрос, но я что-то не пойму, как действовать. "Дело в следующем" (с) под старыми подоконниками были трещины в стене, сквозь которые холодный воздух проникал в квартиру. Старые подоконники сняли, поставили новые, но трещины не заделали, хоть я и просила.
Может быть оконщики не обязаны заделывать трещины в стене? Но какой смысл в новых окнах, если сквозняк по-прежнему есть... То есть, там, где трещины выглядывали из под оконного пластика, рабочие их замазали цементом и оттуда не дует, а там, где трещины полностью спрятаны под пластиком, они не стали их устранять. Кто это должен делать?
Есть фотографии одного окна, плохие, правда, туда не подлезть, радиатор мешает.
https://www.dropbox.com/sh/q4xwr69jta2gtfz/qUybZXhoPI

[Parka]

Может быть оконщики не обязаны заделывать трещины в стене? Но какой смысл в новых окнах, если сквозняк по-прежнему есть...

Ну, в принципе, не должны. А то получится, что они и весь ремонт в квартире должны провести. Но бывает, что у фирмы, устанавливающей окна есть специальная услуга (и бригада) по ремонту последствий вставки окон. Вообще, вам надо попросить хозяина, чтобы он нашел рабочих, которые все бы заделали и завершили ремонт.

[Redlily]

Parka, Buna, спасибо, понятно...
С новыми окнами стало все же намного лучше. Раньше я слышала как объявляют остановки в трамвае на улице! Сейчас стало очень тихо. В таком ужасном состоянии в общем-то одно окно. Я написала хозяину и послала фотографии. Пусть решает сам, это его собственность. Я уже думаю залепить эти дыры липкой двусторонней лентой (она довольно плотная). Может быть это избавит от сквозняка. Все же я должна сказать нам еще повезло с хозяином. Мне тут никто не верит, что он за свой счет поменял окна в квартире. Мне его уже жалко. Он то за все платит, а работники делают тяп ляп.

Хотя... Настал момент идти и заложить его в Магистрате, за то, что он завысил цену на квартиру. Эх, не хочется, но надо.

[Buna]

Все же я должна сказать нам еще повезло с хозяином. Мне тут никто не верит, что он за свой счет поменял окна в квартире. Мне его уже жалко. Он то за все платит, а работники делают тяп ляп.

Хотя... Настал момент идти и заложить его в Магистрате, за то, что он завысил цену на квартиру. Эх, не хочется, но надо.

Может, если он такой добросовестный, попробовать по-хорошему сначала (т.е. поговорить, чтоб цену сбавил)?
А то он обидится и помогать перестанет.

[Redlily]

Buna, нет, добровольно он точно не сбавит. Он берет с нас отдельную плату даже за кухню. Хозяин существенно превысил законную планку цены на эту квартиру и я уверена, прекрасно об этом знает. К сожалению, я уже научена горьким опытом, что надеяться на добрую волю в делах с богатыми европейцами, это утопия. Слишком много крови мне стоило добиться смены окон. Даже тему в девичьем разделе заводила, "кризис" называется.

Что-то я сильно наоффтопила, прошу прощения

[kika78]

Redlily, не волнуйтесь. С установкой стекло пакетов так бывает. Вам не очень повезло в том отношении, что пыль черного цвета, но бывает и белого (от этого не легче).

[Buna]

Redlily, однако .
Т.е. Вы именно из-за трещин окна менять затеялись, а проблема так и осталась? Сочувствую.
Парка прав, оконщики трещины в стене заделывать не должны.
Похоже по фотографии, что Вам подоконник снимать надо, чтобы заделать трещину. Если она идет по всему периметру под окном и на всю глубину окна, то нужно бы промониторить, когда будут заделывать, что правильно проложен утеплитель (если будут его прокладывать), что он закрывает всю дыру и доходит до подоконника. Ну или что запенят нормально. Т.е. что дыра заделана не только снаружи, но и внутри.
Мне иногда помогают в разговорах со строителями вопросы типа: "А как Вы это будете делать? А на всю ли глубину? А не будет дуть после этого?" Ну и постоять над их душой приходится. Особенно если видно, что ребята "левые". А левые они в 90% случаев.

[Buna]

Redlily, понятно.

Со щелью: изнутри можно сделать так же, как Вы <наверное> когда-то клеили зимой окна. Внутрь набить что-то типа ваты, а поверх - любую ленту. Дуть и остывать стена будет гораздо меньше. Недостаток любой временной конструкции в том, что она будет мокнуть и надо будет ее периодически обновлять. Если делать постоянную конструкцию, то Вам потребуется какая-ндь <цементная смесь> (здесь мужчины лучше посоветуют) и шпатель. Время работы - 1 час. Стоимость - 5-10 евро. И море удовольствие от достигнутого результата .

[Redlily]

Buna, о, спасибо! Точно! Я что-то и забыла совсем, а ведь раньше мы сами утепляли окна. Если хозяин ничего не предпримет, то сделаю так, как Вы написали. Под подоконник можно много чего натолкать, там как раз узкая щель, а снаружи видно не будет. У меня во время фотографирования там даже пальцы застряли

[Buna]

Redlily, у меня Вам на наружную сторону фантазия не работает. Там бы что-то простенькое, но чтобы влага не попадала. Кто подскажет?

[Redlily]

Buna, снаружи я и не полезу! Я не хочу вывалиться из окна
Это старинный дом и очень толстые стены. Рабочие убеждали меня, что они заполнили пеной трещины снаружи, на уровне подоконника. Жаль, пока не было сильно ветреного дня, не понятно, насколько серьезна проблема, а устраивать панику попусту не удобно.

[Buna]

Рабочие убеждали меня, что они заполнили пеной трещины снаружи, на уровне подоконника. Жаль, пока не было сильно ветреного дня, не понятно, насколько серьезна проблема, а устраивать панику попусту не удобно.

Redlily, мне по фото не совсем понятно, где там у Вас дыра. И почему-то я думала, живете Вы на первом этаже. И еще дело меняется при условии, что квартира съемная. Поэтому решила написать еще раз, пока Вы хозяина своего не приложили. Если все-таки опять вызывать оконщиков, то пусть этим хозяин занимается. Он, впринципе, доволен должен быть, что жильцы его рабочих мониторят и квартирку облагораживают.
* Дыра в стене, ниже подоконника на неск. см, и она сквозная (это то, что мне вначале показалось по фото). Подключите хозяина. Оконщики здесь не при чем. Лучше, чтобы хозяин вызвал других мастеров и они заделали дыру внутри и снаружи.
** Строители плохо запенили пространство под окном. А если Вам дует, то явно это так и есть. Я вижу 2 возможных варианта:
- дырка была небольшая, пустот в стене не было, но все равно сквозит: явный косяк оконщиков, лучше их вызвать, чтобы они проблему устранили.
- дырка большая, есть провал в стене, который достаточно большой и одного слоя пены было недостаточно. Здесь проблема на стыке: но все равно надо попробовать и подергать хозяина вначале. Если Вы его раскачали менять окна, то пусть доводит процесс до конца.

[Jamaica]

Ищем, как самим можно звукоизолировать стену, отделяющюю гостиную от детской. Если у кого-то был такой опыт, с удовольствием приму советы (какие материалы использовать, где покупать, как устанавливать, как "скрывать" изоляцию)

[Riska]

Ищем, как самим можно звукоизолировать стену, отделяющюю гостиную от детской. Если у кого-то был такой опыт, с удовольствием приму советы (какие материалы использовать, где покупать, как устанавливать, как "скрывать" изоляцию)

Нужно узнать в Кастораме. У них продаются специальные изоляторы на стену для разных случаев.

НАм они в свое время посоветовали что-то типа бумаги, которую нужно было клеить под обои. В Вашем случае, возможно, предложат что-то другое.

[Finansist]

Ищем, как самим можно звукоизолировать стену, отделяющюю гостиную от детской. Если у кого-то был такой опыт, с удовольствием приму советы (какие материалы использовать, где покупать, как устанавливать, как "скрывать" изоляцию)

PlacoPhonique - специальный гипсокартон с шумоизоляцией.