Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[El'ka]

... мне выгоднее во Франции вообще не работать, сидеть на шее мужа, а потом, когда этот самый "возраст по старости" подойдет, с ним развестись и декларироваться как одинокопроживающей без доходов вообще

А где Вы будете "декларироваться как одинокопроживающая"? Вам надо будет сменить адрес, арендовать свою квартиру и платить за неё. Кроме того, при длительном замужестве и не работая, Вы должны будете затребовать с мужа алименты на своё содержание после развода. Если Вы этого не сделаете, КАФ Вас заставит это сделать - у них есть целая инструкция по этому поводу.

[Albosha]

Кажется 50% , то есть с 60 лет она могла бы сразу пенсию получать, но только половину от 437.

Ptu, и еще раз не соглашусь. Я говорю именно про живой пример. Выйдя на пенсию в 60 она получала бы 437, при выходе на пенсию в следующем году она будет получать 570 евро. Все. На сегодняшний день - ни цента больше.
Ссылки - это как-то все "мертво", ведь сколько разных случаев.

[Albosha]

а ей после онкологии инвалидность не положена ?

Droopy, нет.

[teffi]

Опять неточность - нет минимальной трудовой пенсии. Она может быть равной и 1 евро... 700 евро - это пособие, выплата которого ограничена рядом условий - отсутствие других доходов, одиночное проживание и именно во Франции. Тогда как трудовую пенсию Вы получаете независимо от семейного положения и доходов, а также можете переехать в другую более дешёвую для жизни и тёплую страну и там доживать остаток своих дней, получая свою французскую трудовую пенсию. Кроме того, работающие люди имеют более высокий уровень жизни во время своей трудовой карьеры, обзаводятся недвижимостью и другими материальными благами, которые могут им пригодиться в старости.

Я не сказала минимальная трудовая пенсия, а "меньше минималки". имелось в виду пособия по старости. Неточно выразилась. Да я знаю, что ее получение ограничено рядом условия, но вроде знакомая Альбоши под эти условия подпадает.
Насчет бОльшего выбора и бОльших материальных благ у рабортающего населения, я согласна с вами, но при условии хорошооплачиваемой работы. А если чуть выше СМИК, то смысла вкалывать нет..

[Albosha]

Я не знаю, играет ли это какую роль - у нее нет французского гражданства, она гражданка EC, и повторюсь, собственник жилья. Да, и у нее есть дети - не знаю, учитывается ли это . У нее нет мужа.

[Ptu]

да фиг с ней, с его пенсией

Ну это решается в каждой семье индивидуально.

А про систему - уж писано-переписано.... Это ведь не только пенсий касается, а всех пособий. Это ведь не открытие для вас, сколько на шее государства и из нашего с вами кармана народу питается. Да, кто-то сам много работал и выплачивал в соц. кассы отчисления, а сейчас в трудном положении. Но ведь далеко не все...

[Stroka]

А про систему - уж писано-переписано.... Это ведь не только пенсий касается, а всех пособий. Это ведь не открытие для вас

конечно не открытие, но вопросом пенсии я как-то не задавалась совсем, честно говоря, думала, что во Франции, как и в России есть какой-то минимум вроде 100 евро, который выплачивается всем без исключения, без учета стажа и доходов, а тут, оказывается намного запутаннее все, и даже на эти копейки не стоит рассчитывать.

[Ptu]

Albosha, вообще для обращения в КАФ, нужно уже удовлетворять условиям этого пособия - иметь 65 лет, и доказательства такого-то дохода. Я не знаю, будут ли они вообще разговаривать с человеком, который еще не выполняет условий получения пособия, не имеет бумаги о получении пенсии в таком то размере. Вы уверены, что она там была? Ведт речь идет не о вас, можете ли вы точно быть уверены?

[Albosha]

А моя свекровь, которая проработала 5 лет в своей жизни, 5 других лет "выкупила" получает пенсию 660 евро. А свекр-фермер, который проработал 44 года, получает пенсию в 800 с копейками на сегодняшний день.
Вот такие странности при расчетах...

[Stroka]

Вам надо будет сменить адрес, арендовать свою квартиру и платить за неё.

интересно, а как тогда эта минималка выплачивается бомжам? или им не положено без адреса?

[Albosha]

Вы уверены, что она там была?

Она была там, когда оформляла свой уход в 60 лет.
Ptu, у меня нет оснований ни не доверять, ни ставить под сомнение, что говорит моя коллега. Какой ей смысл врать и что-то придумывать? Она бы с удовольствием бы ушла на пенсию, оставив свое рабочее место кому-нибудь молодому, кто нуждается в работе, прекрасно понимая, что в 64 производительность труда не такая, как у 20-30-40-летнего.

[Albosha]

По ссылкам получается - работай - не работай, свои 700 евро ты будешь иметь. Практика показывает, что нет.

[El'ka]

А если чуть выше СМИК, то смысла вкалывать нет..

Вот с этим выводом полностью согласна, но при условии, что остаток своих дней будешь проводить именно во Франции и не сорвёшься в другую страну. И кроме того, нужно очень грамотно решить вопрос с недвижимостью (ШЛМ, т.е. госквартира, должен быть как гарантия, что не останешься на улице, потому как своя даже малюсенькая квартирка очень разорительна по содержанию) или неплохо бы к минимальному пособию по старости во Франции иметь всё-таки какой-то ещё источник, из которого бы капали деньги.

[El'ka]

Я не знаю, играет ли это какую роль - у нее нет французского гражданства, она гражданка EC, и повторюсь, собственник жилья. Да, и у нее есть дети - не знаю, учитывается ли это . У нее нет мужа.

Для выплаты большинства пособий КАФ требует либо французское гражданство либо французскую карту резидента. Гражданства ЕС не достаточно, чтобы просить матпомощь от французских властей.

[Ptu]

А моя свекровь, которая проработала 5 лет в своей жизни, 5 других лет "выкупила" получает пенсию 660 евро. А свекр-фермер, который проработал 44 года, получает пенсию в 800 с копейками на сегодняшний день.

А где тут странность? На двоих нужно не превысить доход в 1157 евро, а у ваших свекров 1460 евро.

Я совсем не подвергаю сомнению во вранье ваши слова или слова вашей знакомой. Я говорю лишь о том, что она могла просто не побывать в кафе и не получить достоверную информацию по причине того, что она не достигла критериев - 65 лет, и наличие подтверждений суммы пенсии.
Ей скоро будет 65 лет, она начнет получать пенсию, и как только получит первый расчетный листок с пенсией - в КАФ. И тогда она получит более конкретный ответ.

[El'ka]

интересно, а как тогда эта минималка выплачивается бомжам? или им не положено без адреса?

У бомжей условным адресом для получения пособий является социальный центр при мэрии.

[крыска]

Conditions de ressources
Les ressources annuelles, allocation comprise, doivent être inférieures à :
(au 1er avril 2010)
8.507,49 € pour une personne seule,
13.889,62 € pour un ménage.
поделите на 12 месяцев, плучите 1157 евро в месяц на двоих, если равно или больше - никаких пособий

Сейчас всех окончательно запутаю . У меня есть знакомая старушка, у неё как раз всё как Вы написали: около 70лет, живёт одна, дети в другом городе. Проработала 38 лет, имеет свою пенсию около 700, получает пособие от КАФ "по старости" около 120 евро, НО - она не получает помощь на жильё: не имеет права, так как или "allocation vieillesse"-или "allocation logement"! Вот только позавчера опять плакала за чаем, что невозможно выжить. С нами пила чай супружеская пара, где пенсия мужа(ему 62года) 2000 евро. Так они получают от КАФ "allocation logement"! Не собственники. Живут в одном доме, снимают одинаковые - 3-х комнатные квартиры. В общем, ничего не понятно с этой системой .

[Ptu]

крыска, да, дело ясное, что дело темное.

[Stroka]

С нами пила чай супружеская пара, где пенсия мужа(ему 62года) 2000 евро. Так они получают от КАФ "allocation logement"! Не собственники. Живут в одном доме, снимают одинаковые - 3-х комнатные квартиры. В общем, ничего не понятно с этой системой .

а они официально в браке? и эти 2тыс. у мужа от французского дохода? (может он за границей работал и это заграничная пенсия, которую он в эквиваленте считает и называет). И,кстати, если пенсия не государственная, а от частного страхового фонда, например, накопительная, то берется ли она в рассчет как доход при вычислении государственной пенсии (минимального содержания по старости)?
Как-то грамотно ваши знакомые все сделали, надо их поподробнее расспросить

[Ptu]

живущая во Франции 35 лет, из которых 25 лет работает

На пенсию с 60 лет имеет право тот, кто проработал 160 семестров на полную занятость (грубо говоря 40 лет стажа без перерыва на полный рабочий день) , если семестра не хватает , то пенсия будет с 65 лет
http://www.infobest.eu/fr/en-france43120/


Подождем лучше личных примеров.

Понимаете, в этом сложном вопросе лучше базироваться на тех примерах, в рассчетах и обстоятельствах которых вы хорошо разбираетесь и знаете точно. А не сосед сказал.

[Stroka]

Кроме того, при длительном замужестве и не работая, Вы должны будете затребовать с мужа алименты на своё содержание после развода. Если Вы этого не сделаете, КАФ Вас заставит это сделать

Вот еще интересно...если у нас, допустим, брачный контракт и никакое содержание мне по нему не полагается, как КАФ может меня заставить что-то от мужа требовать? Или, например, мы разводимся в России, там никакое содержание для жены не предусмотрено (только раздел имущества), просто ставим перед фактом и уведомляем Французское консульство о разводе...

[Ptu]

как КАФ может меня заставить что-то от мужа требовать?

А КАФу до этого нет никакого дела. Для них - документы в соответствии с перечнем критериев по такому-то пособию - и более ничего не нужно. А добиваться содержания - это больше к суду.

[Stroka]

А КАФу до этого нет никакого дела.

но дык, Elka пишет, что КАФ заставит требовать от мужа содержание после развода...вот я разные схемы и прокручиваю...

[Ptu]

Stroka, не видела о КАФе, видела только о разводе и суде, а потом вы требуете алименты.

[крыска]

а они официально в браке? и эти 2тыс. у мужа от французского дохода? (может он за границей работал и это заграничная пенсия, которую он в эквиваленте считает и называет). И,кстати, если пенсия не государственная, а от частного страхового фонда, например, накопительная, то берется ли она в рассчет как доход при вычислении государственной пенсии (минимального содержания по старости)? Как-то грамотно ваши знакомые все сделали, надо их поподробнее расспросить

Вот что запомнила из их живой беседы: да, они официально в браке, за границей он не работал, только во Франции, платил в два фонда: "caisse de retraite salaries"(IRNIS) и "caisse de retraite cadres"(CRICA). Пенсию 2000 евро получает с 60-ти лет, так как отработал все положенные триместры. Поробую расспросить ещё ! Чувствую себя "засланным казачком" в логово французских пенсионеров .

[Livi]

Libellule, это я вчера написала

Моя свекровь никогда не работала, у нее 250 Е в месяц пенсия или пособие, не знаю как назвать. Так что не знаю о каких 700 евро тут говорят. У свекра пенсия 700 евро - за 43 года работы. Это не в теории, это в реальности

[Albosha]

А где тут странность?

Cтранность в том, что свекровь, проработав в своей жизни 5 лет и 5 лет выкупив, получает 660 евро. А моя коллега будет иметь право только на 570, проработав большее количество лет. Мой свекр, проработав 44 года получает только 800 с копейками, а минимальное пособие по старости, суда по ссылкам, даже для никогда неработающих 700 евро.

[Albosha]

Понимаете, в этом сложном вопросе лучше базироваться на тех примерах, в рассчетах и обстоятельствах которых вы хорошо разбираетесь и знаете точно. А не сосед сказал.

Умолкаю. Хотя именно "живые" примеры заставляют разбираться в этих сложных вопросах и искать информацию.

[aliska]

Да уж....почитала последние страницы и решила воспользоваться советом Azzaz

Лучше сейчас не думать о пенсии...все решится само собой каким-нибудь чудесным образом

[Ptu]

Cтранность в том, что свекровь, проработав в своей жизни 5 лет и 5 лет выкупив, получает 660 евро. А моя коллега будет иметь право только на 570, проработав большее количество лет. Мой свекр, проработав 44 года получает только 800 с копейками, а минимальное пособие по стартости, суда по ссылкам, даже для никогда неработающих 700 евро

Об этом сложно судить, ничего не зная о статусе и режиме каждого. Один может быть госслужащим, у них ооооох как все шоколадно. А другой - фермер, ремесленник, рабочий в частном секторе... вот тут и 800 евро будут просто шикарной пенсией.

Вы не обижайтесь, я для всех написала - что обсуждать ситуацию соседа в данном случае - не корректно. Нужно рядом с пенсией указывать массу параметров.

А так - я с вами солидарна насчет сложности, непонятности, и несправедливости пенсионной системы.
Особенно мне не понятно, почему человек, проработавший, ну скажем половину из обязательных 160 семемстров получин не половину от пенсии при той же зарплате и пролными 160 семестрами, а какие-то крохи типа одной четверти или даже меньше...
Я не знаю как рассчитывается, это я о калькуляторе пенсии - ведь по нему можно скалькулировать одну и ту же ситуацию, но с разным количеством проработанных семестров. И разница очень странная, не пропорциональная проработанным семестрам.