И манит нас Испания

[Tigrella]

И вообще во Франции всё чаще ловлю себя на мысли, как много сходств с Россией

Например?

[Жаклин]

Общественный транспорт, грязный, к тому же почти всегда опаздывает, а может вообще не придти по расписанию или ходит через раз, два.
На улицах не очень чисто и фасады очень многих домов выглядят плохо ( облуплена краска и откровенно грязные), требуют ремонта.
Везде бюрократия, волокита, да и работники не особо вежливы, если видят, что ты иностранец, который плохо говорит на французском. Не очень любят идти навстречу человеку и постараться помочь ему.
Я не очень давно во Франции поэтому пока больше ни чего не скажу. Но не подумайте, что я прям критикую ( я люблю Францию) просто это то, что бросается в глаза и чем она похожа на Россию.

[Жаклин]

Самое главное забыла написать, что здесь так же как и в России боюсь как стемнеет выходить гулять, не говоря уж о том, чтобы поздно вечером возвращаться домой. Здесь столько агрессивно себя ведущей молодежи и не только молодежи, "стаи" арабов и чернокожих, просто ужас вечерами.

[Печкин]

Это Вы про магазины? Испанские работают абсолютно так же, как французские. Только открыты дольше.

Да, они открыты дольше вечером, но только потому, что закрыты днем где-то с 2 до 4, а то и с 12 до 4.
Поесть не в туристических (а в Андалузии и в туристических) местах где-то с 16 до 20 невозможно.

[Tigrella]

Общественный транспорт, грязный, к тому же почти всегда опаздывает, а может вообще не придти по расписанию или ходит через раз, два.
На улицах не очень чисто и фасады очень многих домов выглядят плохо ( облуплена краска и откровенно грязные), требуют ремонта.
Везде бюрократия, волокита, да и работники не особо вежливы, если видят, что ты иностранец, который плохо говорит на французском. Не очень любят идти навстречу человеку и постараться помочь ему.
Я не очень давно во Франции поэтому пока больше ни чего не скажу. Но не подумайте, что я прям критикую ( я люблю Францию) просто это то, что бросается в глаза и чем она похожа на Россию.

Наверное, вы в большом городе живете. У нас в провинции все гораздо спокойнее: люди приветливые, в инстанциях к нам всегда очень доброжелательно относились и относятся. Чего совсем нельзя сказать о России. (Но эти сравнения в этой теме оффтоп) А общественного транспорта у нас вообще нет. ))))

По теме: в Испании чуть свернешь с главных улиц, на них сразу мусор, странные типчики. В той же Барселоне. Самое неприятное лично для меня - это Коста Брава. Уже не помню, в каком городе это было, но чтобы выйти к морю, надо было пройти метров 700 между многоэтажками, такой грязи я в Европе не видела. Бррр... Поэтому мы на юг страны стали ездить. Там хоть и более голо, но чище, теплее, просторнее, спокойнее как-то. Еще мне Сарагосса очень нравится. Даже не могу объяснить особо. Нравится и все. Но все это субъективно, конечно. Плюсы и минусы можно и на ровном месте найти. ))

[Жаклин]

Tigrella, везёт Вам, что живёте в небольшом городке. Я бы тоже хотела жить в среднем по размеру городке, но не слишком маленьком. В маленьких проблема с работой, поэтому вынуждены выбирать побольше города.

[Buna]

Общественный транспорт, грязный, к тому же почти всегда опаздывает, а может вообще не придти по расписанию или ходит через раз, два.
На улицах не очень чисто и фасады очень многих домов выглядят плохо ( облуплена краска и откровенно грязные), требуют ремонта.
Везде бюрократия, волокита, да и работники не особо вежливы, если видят, что ты иностранец, который плохо говорит на французском. Не очень любят идти навстречу человеку и постараться помочь ему.
Я не очень давно во Франции поэтому пока больше ни чего не скажу. Но не подумайте, что я прям критикую ( я люблю Францию) просто это то, что бросается в глаза и чем она похожа на Россию.

Жаклин, добавлю от себя: мне казалось раньше, что во Франции также плохо, как в России. Но в последние года 3 в России стало гораздо лучше, особенно в крупных городах. И транспорт опаздывает реже, и на улицах убрано, и вечером гулять абсолютно безопасно. Имхо, Франция в этом плане проигрывает России.
Но опять же, наверное, это зависит от того места, где ты живешь.

[sanet]

Жаклин, добавлю от себя: мне казалось раньше, что во Франции также плохо, как в России. Но в последние года 3 в России стало гораздо лучше, особенно в крупных городах. И транспорт опаздывает реже, и на улицах убрано, и вечером гулять абсолютно безопасно. Имхо, Франция в этом плане проигрывает России.
Но опять же, наверное, это зависит от того места, где ты живешь.

Тема получилась очень живая и эмоциональная. И всё же после внимательного прочтения в совокупности с темой тур. лечения осталось странное впечатление, что сравнение чаще оказывается не в пользу Франции.
Что у соседей ( Италия, Испания, Португалия)- лучше, в частности.. и даже вааще.
А уж с неоспоримыми преимуществами России типа : языка, работы, потеплевшего климата и проч. - никто особенно и не спорит .Как такое возможно от выбравших по любви Францию ? Замечу, что не хочу затрагивать чувства или оценивать позиции, - просто хочу понять.

[Tigrella]

sanet, добро пожаловать на форум! Тут частенько так. Я задаюсь (вернее, уже не задаюсь ) теми же вопросами.

[Печкин]

Франция побогаче все таки.

[sanet]

Франция побогаче все таки.

Конечно, и это должно по идее срабатывать в плюс, увеличивать счёт в пользу Франции.

[Рыжая]

Поесть не в туристических (а в Андалузии и в туристических) местах где-то с 16 до 20 невозможно.

А во Франции поесть с 14.00 до 19.00 невозможно - а в нетуристических местах и в вечер воскресенья все закрыто. Типа, какой идиот попрется в воскресенье вечером в ресторан?

[sanet]

sanet, добро пожаловать на форум! Тут частенько так. Я задаюсь (вернее, уже не задаюсь ) теми же вопросами.

Спасибо !
Возможно ожидания оказались чуть выше реальности.

[Рыжая]

Вспомнилось в тему - муж рассказывал. Обычно мы как-то испано-французскую границу днем пересекали, а тут он поехал один из Испании во Францию поздно вечером. Время около 11 часов вечера, уже стемнело. И он рассказывает: проезжает последний перед границей испанский городок. Везде свет, музыка, двери распахнуты, народ на улице гуляет. Жизнь кипит ключом. Проехал, переехал границу. Въезжает в первый французский городок. Тьма египетская. Все ставни закрыты. На улице ни собаки. Тишина мертвая. "Сразу видно: во Францию вернулся!" А расстояние-то между ними километров двадцать...

[sanet]

А расстояние-то между ними километров двадцать...

Прям - кинозарисовка.
Я точно знаю одно неоспоримое преимущ. Франции. Но боюсь это будет вдоль темы

[Tigrella]

Возможно ожидания оказались чуть выше реальности.

В чужом саду трава зеленее ж. Могу за себя сказать: мне нравится Франция, я люблю свою местность. Возвращаясь из путешествий, всегда радуюсь сочной зелени, яркому солнцу, ночной прохладе летом. Обожаю все эти многочисленные старинные зАмки и особняки. Фр кухня замечательная, люди вежливые. Я к ним не лезу со своим уставом, их обычаи уважаю. И да, я уже давно прошла период идеализации Франции, но и после не разочаровалась нашим выбором страны для проживания.

[sanet]

Комплимент

[Iryna13]

Да, они открыты дольше вечером, но только потому, что закрыты днем где-то с 2 до 4, а то и с 12 до 4.
Поесть не в туристических (а в Андалузии и в туристических) местах где-то с 16 до 20 невозможно.

Печкин,ради бога,не придумывайте.Я сейчас нахожусь в Испании и хожу в рестораны когда мне удобно,причем сейчас не туристический сезон и город совсем не туристический.

[Iryna13]

Франция побогаче все таки.

Чем?

[Dude]

Чем?

Чем Испания.

[Iryna13]

Тема получилась очень живая и эмоциональная. И всё же после внимательного прочтения в совокупности с темой тур. лечения осталось странное впечатление, что сравнение чаще оказывается не в пользу Франции.
Что у соседей ( Италия, Испания, Португалия)- лучше, в частности.. и даже вааще.
А уж с неоспоримыми преимуществами России типа : языка, работы, потеплевшего климата и проч. - никто особенно и не спорит .Как такое возможно от выбравших по любви Францию ? Замечу, что не хочу затрагивать чувства или оценивать позиции, - просто хочу понять.

Как можно какую-либо страну выбирать по любви? Нонсенс какой-то. И,даже,если живешь в стране,которая в общем тебя устраивает или к которой привык,это же не значит только розовые сопли пускать и не видеть то,что можно изменить к лучшему. Да и большинство форумчан приехали во Францию из бывших республик СССР, а в другие страны ездили туристами,поэтому и сравнивают Францию с родиной.А,если приехали из провинции,то на этом фоне Франция и выглядит как рай земной.Дело не в любви или нелюбви к стране проживания,а всего лишь в объективной оценке какой-то стороны жизни или уровня комфорта.

[Iryna13]

Чем Испания.

Экономика стабильнее пока, все остальное очень спорно

[sanet]

Как можно какую-либо страну выбирать по любви?

Знакомый француз выбрал Австралию по любви. Итальянец - Великобританию. Список оч. длинный. Многие европейцы выбирают исходя из симпатии.

[Dude]

Экономика стабильнее пока, все остальное очень спорно

Если серьезно то Франция это мини-супердержава. Мини по масштабам. Своя военная промышленность производящая любое вооружение на уровне, ядерная промышленность и вооружение, высокоразвитое самолето/корабле/поездо/автостроение. Про с/х, химию, кухню, медикаменты, моду и косметику можно не упоминать. Сколько стран насчитывают в своем активе все вышеперечисленное. Есть чем гордиться. А если б не тупое руководство последних 20 лет то было бы еще лучше.

А что есть в Испании кроме апельсинов?

[Iryna13]

Если серьезно то Франция это мини-супердержава. Мини по масштабам. Своя военная промышленность производящая любое вооружение на уровне, ядерная промышленность и вооружение, высокоразвитое самолето/корабле/поездо/автостроение. Про с/х, химию, кухню, медикаменты, моду и косметику можно не упоминать. Сколько стран насчитывают в своем активе все вышеперечисленное. Есть чем гордиться. А если б не тупое руководство последних 20 лет то было бы еще лучше.

А что есть в Испании кроме апельсинов?

Только давайте без лозунгов.Мне,как рядовому жителю все эти достижения по барабану,мне важнее мой комфорт.

[Iryna13]

Знакомый француз выбрал Австралию по любви. Итальянец - Великобританию. Список оч. длинный. Многие европейцы выбирают исходя из симпатии.

Вы в курсе мнения многих европейцев? Я-то,наивная,думала,что влюбляются в людей.Выбирают страну,исходя из своих потребностей,все гораздо прозаичнее. В Италии нет работы,вот итальянцы и "влюбляются" в ту страну,где есть лучшие условия для поиска работы и карьеры.Какая симпатия? Деньги- название этой симпатии.

[Tigrella]

Странно продолжать жить в стране, которая чем-то не устраивает. А такое впечатление действительно складывается, если просто читать форум, а не жить здесь. Куда ни глянь - все некоторым форумчанам не так. Мир открыт. Хоть куда можно поехать и найти комфортные для себя условия проживания. Кому-то нужен Париж, кому-то он даром не сдался. Все настолько субъективно и приоритеты у всех свои... А счастливым можно быть хоть где.

[Печкин]

Странно продолжать жить в стране, которая чем-то не устраивает.

Дело в том, что нет таких стран, где бы все устраивало на 100%.
Россия - можно сделать большие бабки, но беспредел.
Франция - в целом неплохо, но большие налоги и много арабов.
Канада - все отлично, но далеко от всего и сползает в политкорректность.
США - денег море, но стиль жизни не всем подходит.
Испания - тепло и дешево, но нет работы и "маньяна".
А дальше каждый выбирает, с какими недостатками он готов мириться, а с какими нет.

[realnost]

Печкин,
Вы все правильно написали.
Одно "но"- в родной стране все по-другому.
На родине у всех есть много преимуществ по сравнению с жизнью за границей. Даже кратко:
человеку не надо ни язык учить, ни образование подтверждать или переучиваться, ни жилье искать (не верю, что бомж может перееxать в Лондон или Мадрид, в России хоть какое жилье, но есть), ни друзей заводить не надо, ни о родителях оставленных переживать.
Если человек выбрал другую страну, это какие же великие преимущества должны человека ждать в новой стране?

[Печкин]

Печкин,ради бога,не придумывайте.Я сейчас нахожусь в Испании и хожу в рестораны когда мне удобно,причем сейчас не туристический сезон и город совсем не туристический.

Да я не придумываю. Я был в Кордове в июле. В 16 часов поесть негде. Да что поесть, кофе выпить с трудом нашел. Закрыто вообще ВСЕ.