Contrat de professionalisation

[White_flower]

La formation initiale est proposée aux étudiants alors que la formation continue s'adresse aux professionnels.

мне кажется, это про то, про что я и написала выше, нет? просто в официальных формулировках не даются разъяснения, и я, например, понимаю это как - человек может уже иметь образование и иметь опыт работы по одной специальности, но если он хочет получить образование по новой специальности, он попадает под категорию обычного студента (например, если у человека BTS Banque, т.е. bac+1/+2 и он уже работает/работал по специальности, а теперь хочет доучиться на Master, то он попадает под FC. А если он идет учиться на совершенно новую специальность, то это FI). Другой вопрос, что уже имеющийся диплом (в зависимости от набора учебных предметов) может дать возможность поступить сразу на 3-5й курсы.

В любом случае я за консультацию в выбранном вузе, так как только они могут ответить, как можно сделать, а как нет, потому что ситуации у всех разные.

[Vall]

Ну да- пока информации нет точной. Я просто говорю, так, как я понимаю эту ситуацию
Французы же часто меняют специальность и переучиваются. А если не секрет, почему вы хотите на initial?

[White_flower]

если не секрет, почему вы хотите на initial?

стоимость обучения обычно разная: FI, как правило, стоит копейки (я про гос вуз, конечно), а FC может стоить существенных денег.
Еще видела на сайте вуза, что программы обучения разные. Но не сравнивала. Мне кажется, для профи может быть какой-то сокращенный вариант.
Ну и плюс на FI на Мастерах же бывает разделение на Recherche и Professionnel. Первый вариант для тех, кто решил пойти в науку. Сомневаюсь, что FC для этого предназначено (хотя меня лично интересует Pro).
Но мне почему-то кажется, что вы всю эту кухню уже знаете

[White_flower]

если подытожить, то с чего мы и начали, я уверена (но могу ошибаться), что FC - это для уже профессионалов, как курсы повышения квалификации, поэтому и стоимость обучения выше (часто платит работодатель, наверное), и программа обучения другая.
Если я хочу пойти на новую специальность, то мне это никак не подходит ) но подожду до сентября, чтобы все спросить в вузе.

[Vall]

нет, FC- это не курсы повышения квалификации, это такая система обучения, вернее, даже , система финансирования, а уровень диплома такой же. По Вашему первому посту я решила что вы уже на contrst pro и хотите прервать обучение....

[White_flower]

FC- это не курсы повышения квалификации, это такая система обучения, вернее, даже , система финансирования, а уровень диплома такой же

вы очень точно сформулировали, и я полностью согласна (я написала "как курсы" скорее для упрощения, но, конечно, это обучение с получением вузовского диплома на выходе).

Контракт Pro я еще не получила, но процесс запущен. Результат станет известен в ноябре-декабре, программа стартует в январе 2016. А запись на новый учебный год в вузы откроется только зимой-весной 2016, результаты будут известны примерно в мае 2016. Поэтому у меня вполне может сложиться ситуация, что придется сделать выбор в пользу чего-то одного.

[Vall]

Обучение начинается в январе? И предприятие нужно найти в январе?? для contrat pro? Тогда начинайте искать-- т.к в основном предприятия набирают альтернантов с сентября-октября...

[White_flower]

в моей ситуации немного по-другому, инициатива контракта Pro исходит от работодателя, он же направляет учиться в им выбранное учебное заведение
альтернантов да, и набирают раньше, и их программы стартуют раньше

[Vall]

Ну тогда у вас уже самая трудная часть- по поиску работодателя - сделана

[janemallory]

Добрый день. Очень нужен совет, а если честно уже помощь опытных людей в данном вопросе.В процессе поиска Contrat de Professionnalisation (я уже записан в школу) столкнулся с непониманием французскими fonctionaires собственных законов.
Ситуация такая: Я студент, соответственно имею VLS-TS étudiant с июля 2015 сроком на год. я нашел организацию которая готова была меня принять на контра про ровно до тех пор пока не позвонила в DIRECCT где ей уверенно сказали что я не имею права работать в рамках контра про и соответственно не имею права на ATP тк у меня виза étudiant, мол вот если бы был titre de séjour - никаких препятствий.

http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2713.xhtml
Здесь ясно написано что я имею право работать в рамках этого контракта, да и по опыту других форумчан я прекрасно это понял, но работодатель позвонив в DIRECCT и услышав подобный ответ отказывается заключать со мной контра про. Причем только изза этого. Говорит вы имеете право работать только 60% времени - этого недостаточно, я не могу им объяснить что чтобы получить право работать 100% - мне нужен подписанный контра, они справедливо слушают DIRECCT, где на телефоне сидит некомпетентный сотрудник.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать в данной ситуации.

[Vall]

janemallory, так по вашей ссылке же написано : Vous devez demander une autorisation provisoire de travail à l'unité territoriale de la Direccte de votre domicile, avant de débuter votre activité. Т.е. предприятие не может подписать контракт раньше чем получит это autorisation provisoire de travail . Но они могут вам дать promesse d'embauche, c которым вы можете пойти в DIRECCTE. Может вам самому в DIRECCTE позвонить?

[janemallory]

Звонил в Директ и сам, как ранее указал там сидит тетушка уверенная что это не мой случай. Работодатель звонит туда же и получает ответ что я не имею права запрашивать ATP, соответственно не готов заключать контра. Если бы по телефону ответили что да - никаких проблем, заключаете контра - получает ваш работник ATP, начали бы оформлять контра. Тетушка в Директ кричит что раз вы менее года на территории Франции - значит не можете заключить Контра Про, прошу дать ссылку на ее слова, говорит только что это в законе прописано а в какой не может сказать так как не прописано нигде. В этом то вся и сложность, некомпетентность сотрудницы. Слышно что она в возрасте и ее стену никак не пробить.

[OlgaSp]

Звонил в Директ и сам, как ранее указал там сидит тетушка уверенная что это не мой случай. Работодатель звонит туда же и получает ответ что я не имею права запрашивать ATP, соответственно не готов заключать контра. Если бы по телефону ответили что да - никаких проблем, заключаете контра - получает ваш работник ATP, начали бы оформлять контра. Тетушка в Директ кричит что раз вы менее года на территории Франции - значит не можете заключить Контра Про, прошу дать ссылку на ее слова, говорит только что это в законе прописано а в какой не может сказать так как не прописано нигде. В этом то вся и сложность, некомпетентность сотрудницы. Слышно что она в возрасте и ее стену никак не пробить.

Под какое образование Вы получили Visa étudiant ? Закончили ли Вы этот год?
Насколько я знаю под contrat pro visa étudiant не дается именно из России, т.е. даже будучи во Франции с visa Вы, к сожалению, не можете получить соответствующее разрешение.
Если есть возможность сначала продлите документы не основании записи в школу, получите первый titre и только потом подавайте доки в DIRRECT

[janemallory]

Визу получил именно под это образование en alternance в России. в силу возраста contrat d'apprenisage - не мой случай. Виза моя и есть titre de séjour, разве нет? и мне нет необходимости ее дополнительно визировать кроме OFII (что я сделал) и уж тем более запрашивать carte de séjour.
По ссылке что я дал, написано что titulaire de VLS-TS имеют право работать полное время в случае contrat d'apprentisage ou dans une formation comprenant une séquence de travail salarié. Это как раз мой случай, что я не так понимаю?

[janemallory]

Visa valant titre de séjour délivré pour motif familial, études, travail, stage
Nature du visa

Ce visa, dit VLS-TS, est particulier. Il vaut titre de séjour et vous dispense de démarches auprès de la préfecture pendant sa durée de validité.

Vous devez toutefois accomplir obligatoirement certaines formalités à la direction territoriale compétente de l' Ofii dans les 3 mois de votre arrivée en France.

[OlgaSp]

Я думаю Вам нужно звонить в ваш Campus France и уточнять, как быть в данной ситуации. Визу дали под запись в школу?, т.е. на момент получения не было речи о contrat pro? или же Вы дистанционно нашли предприятие, которое Вам предосталило доки, нечто вроде promesse d'embauche, c которыми Вы ходили в посольство за визой?

[janemallory]

А кампюс франс тут причем, простите) я подавался напрямую будучи во Франции. И вопрос не в том могу ли я suivre la formation en alternance. для меня ответ на это вопрос очевиден, вопрос в том, кто что посоветует в данной ситуации делать. Ибо уже копей сломано не мало и вздохнув отойти в сторонку я не могу себе позволить.

[Vall]

janemallory, здесь на форуме обсуждались случаи получения разрешения на работу со студенческой визой. И не помню чтобы кто-то говорил про требования- 1 год на территории Франции. У нас на предприятии выдавали именно promesse d'embauche. и с ним студент шел в DIRECCTE.

[mariem]

janemallory, идите сами в DIRECCTE и там на месте спрашивайте,должны дать список документов.

[Vall]

janemallory, идите сами в DIRECCTE

и разговаривайте на месте

[janemallory]

и разговаривайте на месте

Сегодня пришел сам в директ, скажу какой, DIRECCT Bobigny, это важно т.к. сотрудники абсолютно некомпетентны.
Так вот там мне вообще заявили что т.к мне больше 26 лет - я не могу заключать Контра Про и мне не положено получить под него ATP.
Мой вопрос изначально про это - куда мне тепереь идти с распечатанными законами которые противоречат их словам???
Я не могу пробить эту стену некомпетентности, помогите пжлст.

[White_flower]

вы сходили к ним с уже распечатанными законами? сотрудник, который давал вам неверную инфу, удосужился посмотреть в ваши распечатки? мне кажется, вам нужно идти к ним снова, постараться попасть на другого сотрудника, если снова будут говорить вещи, которые противоречат законодательству, добейтесь привлечения к вашей ситуации их руководства (непосредственно руководителя некомпетентного сотрудника), ну это в идеале.

[janemallory]

сотрудник, который давал вам неверную инфу, удосужился посмотреть в ваши распечатки?

В том то и дело, что нет, просто на все мои возражения что это не правда и на просьбу заглянуть в законы, которые я распечатал мадам отвечала что вы можете сделать запрос, мы вам ответим письменно. только на основании чего мне его делать, если контра со мной заключить не готовы, хотят хотя бы устного подтверждения DIRECCT. на мой вопрос кто здесь респонсабль мадам уверенно ответила что она, есть ли у них что-то наподобие шэф дэ сервис? а то я уже не знаю мне к министру труда чтоли идти?

+ Все это занимает время, а найти другого работодателя ох как нелегко, уже не знаю что и делать.

[mariem]

janemallory, извините, возможно за бестолковый вопрос. Вы туда ходили в специальные дни и специальное время? Спрашиваю т.к. я была уже в двух direccte в кретей и нантер, и всегда было всего два дня в-неделю и два часа в день когда можно было прийти по вопросам разрешения на работу.

[janemallory]

В Bobigny более демократично судя по всему чем у вас, и звонить и приходить можно с пн по пт с 9 до 12.

Посмотрел в интернете в Nanterre действительно так,
http://www.idf.direccte.gouv.fr/Adre...erture-de,1515
• Vous pouvez joindre le service par téléphone, le lundi, mercredi et vendredi entre 9h00 et 12h00 aux numéros suivants :
• Vous pouvez aussi rencontrer le service, 13, rue de Lens à Nanterre, sans rendez-vous, les mardis de 9h00 à 11h45 et les jeudis de 13h30 à 16h00.

А вобщем то я если честно в Парижском регионе с 24 августа, до этого жили с супругой Ницце, и уже в тихом ужасе от уровня компетентности всех вокруг, хотя казалось бы столица.

Ладно это все лирика. Товарищи с успешным опытом, поделитесь куда надо идти чтобы дали АТП под контра про??
Хоть переезжай ей богу)) Хотя на самом деле это не смешно, а грустно...

[mariem]

В Нантер или Кретей идите а лучше в Париж. В парижском Direcct разрешение за два дня делают или меньше, а в пригородах неделю.

[janemallory]

janemallory У нас на предприятии выдавали именно promesse d'embauche. и с ним студент шел в DIRECCTE.

А вы можете мне отправить пример данной бумаги, пожалуйста. Я вам в ЛС свой адрес эл почты вышлю.

[janemallory]

В Нантер или Кретей идите а лучше в Париж. В парижском Direcct разрешение за два дня делают или меньше, а в пригородах неделю.

Спасибо за совет, завтра пойду снова в свою, если нет буду звонить в другие узнавать, а там может что и получится)

[White_flower]

завтра пойду снова в свою, если нет буду звонить в другие узнавать, а там может что и получится)

вы хоть напишите, как ваши успехи.

[Ani.Cha]

тема давно не поднималась, но может кто знает и сможет ответить.
бывает ли contrat pro не на 35 часов а например на 30? или это не выгодно работодателю?или можно все таки спросить у них есть ли такая возможность?
от чего зависит это?