Коллаген, или Все о том как помочь стареющему организму

[lento4ka]

Калий - минерал. Витамин К - витамин. Витамин К хорошо принимать с витамином D и даже желательно для некоторых людей, особенно пожилых, чтобы избежать кальцификации сосудов.

Спасибо, elfine. Вот в описании к этому витамину
K 2, MK 7 написано, что он помогает усваиванию кальция организмом https://www.microequilibre.fr/nos-co...163900356.html

[elfine]

А то, что витамин К сгущает кровь не страшно? особенно для пожилых?

Так и витамин D может быть опасен в случае передозировки. Вопрос наверное в том, сколько его надо выпить, чтобы он существенно сгущал кровь и представлял собой опасность? И как долго это делать? Свёртываемость в разумных пределах всем вроде бы необходима.

[lento4ka]

А то, что витамин К сгущает кровь не страшно? особенно для пожилых?

Думаю пожилым нужно только по рецепту и под присмотром врача.

[Droopy]

Ну хоть анализы назначает. Как бы мне выпросить такой анализ ?

Сказать открыто, что нужно, а вообще, когда мне что-то надо, я список пишу заранее и ему даю. Время же деньги - от настучит на компьютере рецепт, распечатает, в 5 минут консультации уложился.

[Ptu]

lento4ka, не только пожилым. Повышение свертываемости крови это риск тромбоза. И это может быть опасно в любом возрасте. В пожилом возрасте как раз больше случаев люди с уже слегка потрепанной сердечнососудистой системой, когда кровь приходится разжижать, плюс пожилые имеют тенденцию мало пить. Я вот не знаю ни одного пожилого кому нужно сгущивать кровь, зато полно принимающих разжижающее..

[lento4ka]

lento4ka, не только пожилым. Повышение свертываемости крови это риск тромбоза. И это может быть опасно в любом возрасте. В пожилом возрасте как раз больше случаев люди с уже слегка потрепанной сердечнососудистой системой, когда кровь приходится разжижать, плюс пожилые имеют тенденцию мало пить. Я вот не знаю ни одного пожилого кому нужно сгущивать кровь, зато полно принимающих разжижающее..

Вот и пусть принимают. Здесь никто не призывает пожилых принимать витамин К без предписания врача.
Зато в описании к добавке сказано, что помогает усвоению кальция. А это важно для женщин при менопаузе.

[Ptu]

lento4ka, да я вас тоже ни к чему не призываю. Просто предостерегаю, многие витамины и минералы нельзя просто так пить как пищевые добавки наобум. Особенно витамин К, так как это может быть просто смертельный риск от оборвавшегося тромба. Здоровья вам, и меньше стресса!

[azalea]

наобум.

Согласна.
Про травяные чаи здесь тоже самое говорили. А так на здоровье. Лишь бы не навредить себе, читая бумажки, вложенные в коробки добавок.

[Azzaz]

Да, это точно. Усвоение кальция для женщин с менопаузе - это очень важно и у многих большие проблемы с этим, а они даже не в курсе. Одна наша соседка поломала себе ребра( на минуточку! ), Кашляя в постели . Вы о таком слышали? Вот и я не поверила сначала . Женщине 62 года , никаких особых проблем со здоровьем. Муж был в Довиле, ей пришлось звонить консьержке. Ну вот так мы и узнали.

[lento4ka]

lento4ka, да я вас тоже ни к чему не призываю. Просто предостерегаю, многие витамины и минералы нельзя просто так пить как пищевые добавки наобум. Особенно витамин К, так как это может быть просто смертельный риск от оборвавшегося тромба. Здоровья вам, и меньше стресса!

Спасибо и будьте уверены я совершено спокойна.
Насчёт того что принимать пищевые добавки наобум не есть гуд, я с вами согласна.
Тут почитаешь какой то лицитин, омегу 3 принимают.
Я даже не знала что эти витамины существуют. А может быть мне тоже нужно.
Про витамин К тоже где то на форуме впервые прочла. Но все таки спрошу у терапевта о его пользе или вреде.
Витамин Д мне ревматолог прописала, после того как сама сдала биологический анализ крови и обнаружила его нехватку ( хотя до этого уже год пила витамин Д).

[Roupy]

Насколько я знаю, витамин к выписывают тем, у кого кишечник его невырабатывает. Ну или кто питается пищей, совсем лишенной зелени . ( полярники там и прочие профессии). Летом , да ещё во Франции какой смысл его пить. Миска зелёного салата , да с петрушкой ежедневно здорово способствует усвоению витамина К . ( я на кроверазжижающих, так летом в период «поедания салатов» увеличиваю дозу кроверазжижающих препаратов.

[lento4ka]

Согласна.
Про травяные чаи здесь тоже самое говорили. А так на здоровье. Лишь бы не навредить себе, читая бумажки, вложенные в коробки добавок.

Уже вроде бы определились, что то что мы называем травяные чаи, это не травяные сборы, а tisane. Кому навредили tisane? Они во всех магазинах продаются и ресторанах их подают как чай.

[lento4ka]

Насколько я знаю, витамин к выписывают тем, у кого кишечник его невырабатывает. Ну или кто питается пищей, совсем лишенной зелени . ( полярники там и прочие профессии). Летом , да ещё во Франции какой смысл его пить. Миска зелёного салата , да с петрушкой ежедневно здорово способствует усвоению витамина К . ( я на кроверазжижающих, так летом в период «поедания салатов» увеличиваю дозу кроверазжижающих препаратов.

Если бы была возможность пополнения запасов витаминов, просто поедая продукты!
Это сколько же нужно есть

[elfine]

Ключевое слово было «некоторым», и про бездумно вроде речь не шла. Спросили про сочетание витамина D с витамином K, я ответила, для чего их сочетают. А про пожилых и такое есть исследование: https://scientificrussia.ru/articles...ozhilyh-lyudej
Говоря об опасности, имеет всё же смысл обозначать, начиная с какой дозировки наступает опасность. А то витамины, они и в еде есть.

[azalea]

Они во всех магазинах продаются и ресторанах их подают как чай.

Лишь бы продукт был качественный, в том числе и бумага или мешочки.

[elfine]

хотя до этого уже год пила витамин Д)

А сколько? Здесь очень маленькие дозировки назначают, есть такие дозировки, которыми невозможно покрыть дефицит.

[lento4ka]

Ключевое слово было «некоторым», и про бездумно вроде речь не шла. Спросили про сочетание витамина D с витамином K, я ответила, для чего их сочетают. А про пожилых и такое есть исследование: https://scientificrussia.ru/articles...ozhilyh-lyudej
Говоря об опасности, имеет всё же смысл обозначать, начиная с какой дозировки наступает опасность. А то витамины, они и в еде есть.

Интересно сколько грамм шпината влазит в их чашку.
Я шпинат ем, одну жмень кладу в мой салат, капусту белую квашеную ем, но молочку не ем.

[lento4ka]

Лишь бы продукт был качественный, в том числе и бумага или мешочки.

Покупаю “ Les tisanes du séchoir du Pierre Jules” et Comptoirs Richard.

[Roupy]

lento4ka, и мой лечащий врач, и нутриционисты в санатории все в один голос утверждают, что возможно. ( если нет , конечно особых условий. ( постоянное витание в ресторанах там, ограниченый бюджет, климат… ну определенные диеты) никогда мне аптечные витамины ну выписывали- говорили - тратьте деньги на еду. Мужу вот выписывали, когда постоянно был в командировках и питался геройств чем. ( зелени и фруктов не ел, практически. Про витамин к я написала- это рекомендация нутрициониста , кстати. Ежедневно пиала салата зелёного, желательно с зеленью ещё . ( кстати нас так в санатории кормили, хотя все были на кроворазжижающих). Ну и брокли и прочие зелёные овощи. Кстати, у меня у мамы и у папы в России был недостаток витамина к. Но они никакой зелени вообще не ели, предпочитали маринованные помидорки. Папе я немного подняла питанием, до нормы не успела довести. А маме примерно за год полностью подняла. Зелёные салаты и брокли. И петрушка везла, где можно. ( может и раньше нормальный стал, просто контролировали через 9 месяцев. ) и папа и мама были на кроверазжижающих, « химических» им нельзя было. Вернее так - можно под строгим контролем крови, но им тяжело было бы сдавать каждую неделю.

[lento4ka]

А сколько? Здесь очень маленькие дозировки назначают, есть такие дозировки, которыми невозможно покрыть дефицит.

Год пила по 3 капли витамина Д ZimaD, даже летом ( одного пузырька хватает на 3 месяца).

Осенью сдала кровь, нашли carence. Снова пошла к ревматологу и она прописала 2 ампулы ( это как два флакончика ZimaD), c перерывом в 2 недели. Сдала анализ - уровень витамина Д хороший.
И затем по 4 капли ZimaD.
Но вот заметила что с приемом витамина Д ноющие мускульные боли уменьшились, но не прошли окончательно. Особенно после йоги болели пальцы, так как часто упор на них.
А вот после курса потассиума боли прошли совсем.
Хочу выяснить для себя, нужно ли поддерживать уровень кальция витамином К.

[lento4ka]

lento4ka, и мой лечащий врач, и нутриционисты в санатории все в один голос утверждают, что возможно. ( если нет , конечно особых условий. ( постоянное витание в ресторанах там, ограниченый бюджет, климат… ну определенные диеты) никогда мне аптечные витамины ну выписывали- говорили - тратьте деньги на еду. Мужу вот выписывали, когда постоянно был в командировках и питался геройств чем. ( зелени и фруктов не ел, практически. Про витамин к я написала- это рекомендация нутрициониста , кстати. Ежедневно пиала салата зелёного, желательно с зеленью ещё . ( кстати нас так в санатории кормили, хотя все были на кроворазжижающих). Ну и брокли и прочие зелёные овощи. Кстати, у меня у мамы и у папы в России был недостаток витамина к. Но они никакой зелени вообще не ели, предпочитали маринованные помидорки. Папе я немного подняла питанием, до нормы не успела довести. А маме примерно за год полностью подняла. Зелёные салаты и брокли. И петрушка везла, где можно. ( может и раньше нормальный стал, просто контролировали через 9 месяцев. ) и папа и мама были на кроверазжижающих, « химических» им нельзя было. Вернее так - можно под строгим контролем крови, но им тяжело было бы сдавать каждую неделю.

Дело в том что я с юга России и салат это наше традиционное блюдо.
Я его всегда ем. Но почему то мне это не помогло и у меня была carence potassium.

[Droopy]

А сколько? Здесь очень маленькие дозировки назначают, есть такие дозировки, которыми невозможно покрыть дефицит.

Я принимаю вот этот. Содержание витамина Д в крови 64. Практически не меняется. Колеблется от 63 до 66.
Кстати, анализ крови на витамин Д возмещается страховкой, просто там формулировка какая-то должна быть, врачи в курсе. Для этого даже необязательно иметь ALD.

[Roupy]

lento4ka, каждодневно пиалу( большую такую пиалу ) листьев зелёного салата. ? С петрушкой? ( практически это почти « подкопана». Я столько не могу, у нас это с мужем на двоих летом выходит. Ну да мне и не надо много. И то меняет жидкость крови прилично летом. ( зимой зелёный салат не едим, так как едим только свой.

[lento4ka]

Я принимаю вот этот. Содержание витамина Д в крови 64. Практически не меняется. Колеблется от 63 до 66.
Кстати, анализ крови на витамин Д возмещается страховкой, просто там формулировка какая-то должна быть, врачи в курсе. Для этого даже необязательно иметь ALD.

Я вот это принимаю https://www.microequilibre.fr/nos-co...163900141.html
Мне его остеопат посоветовала. Это она мне посоветовала сдать анализ крови на витамины.
У меня анализ на витамин Д стоит 15€.
Хотя попробую отправить в доп.страховку, может возместят расходы.

[lento4ka]

lento4ka, каждодневно пиалу( большую такую пиалу ) листьев зелёного салата. ? С петрушкой? ( практически это почти « подкопана». Я столько не могу, у нас это с мужем на двоих летом выходит. Ну да мне и не надо много. И то меняет жидкость крови прилично летом. ( зимой зелёный салат не едим, так как едим только свой.

В статье, на которую вы дали ссылку, речь идёт о шпинате, а не о зелёных листьях салата.

[elfine]

Я принимаю вот этот. Содержание витамина Д в крови 64. Практически не меняется. Колеблется от 63 до 66.
Кстати, анализ крови на витамин Д возмещается страховкой, просто там формулировка какая-то должна быть, врачи в курсе. Для этого даже необязательно иметь ALD.

Я принимаю по 5000 ежедневно и уже давно. С такой щитовидкой люди и больше принимают, но мне наверное больше не надо. Уровень высокий, но дальше не растёт. Мне неудобно просить у врачей о каких-то особых формулировках, не соответствующих действительности, сдаю сама за свой счёт.

[Droopy]

Я принимаю по 5000 ежедневно и уже давно. С такой щитовидкой люди и больше принимают, но мне наверное больше не надо. Уровень высокий, но дальше не растёт. Мне неудобно просить у врачей о каких-то особых формулировках, не соответствующих действительности, сдаю сама за свой счёт.

А я и не прошу ничего, мне дали направление, пошла и сдала. Прочитала на форуме, что анализ платный, деньги с собой взяла, чтобы заплатить в лаборатории, а у меня ничего не попросили. наверное, врач сам знает, как писать, и так всем и выписывает.
А у Вас нет ALD по щитовидке ?

[elfine]

Я вот это принимаю https://www.microequilibre.fr/nos-co...163900141.html
Мне его остеопат посоветовала. Это она мне посоветовала сдать анализ крови на витамины.
У меня анализ на витамин Д стоит 15€.
Хотя попробую отправить в доп.страховку, может возместят расходы.

В этом 2000 единиц. Возможно, Вам такой дозировки достаточно. По-моему mutuelle не возмещает то, что основная страховка возмещать отказывается вообще.

[elfine]

А я и не прощу ничего, мне дали направление, пошла и сдала. Прочитала на форуме, что анализ платный, деньги с собой взяла, чтобы заплатить в лаборатории, а у меня ничего не попросили. наверное, врач сам знает, как писать, и так всем и выписывает.

Мне тоже пару раз ничего не сказали. И я удивлялась на форуме, как это он платный. Но потом это закончилось.
Вот эти mentions нужны, ко мне это вроде не относится:

Vitamine D
La vitamine D est remboursée en cas de :
suspicion de rachitisme
suspicion d’ostéomalacie patient transplanté rénal depuis plus de 3 mois
chirurgie bariatrique (avant et après intervention)
évaluation et prise en charge des personnes âgées sujettes aux chutes répétées
respect des résumés des caractéristiques du produit (RCP) des médicaments préconisant la réalisation du dosage de la vitamine D

[Droopy]

elfine, странно, у меня ничего из этого нет. Сдавала 8 июня. Просто было написано что-то, какой-то показатель, плюс витамин Д. Может, именно в связке с этим показателем он возмещается ?
Нашла - это гормон паращитовидной железы PTH, просто если указать его, то в связки витамин Д2 и Д3 возмещается. Мне врач всегда выписывает так.