Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[MEDEЯ]

rinaS пишет:
ЕЩЕ РАЗ: ЗАЧЕМ ПОСЫПАТь КУКУРУЗОЙ ДОРОГИ И ПРОСЕКИ? (ни шага влево, ни шага вправо)
Почему просто не идти по лесу и не сыпать везде подряд?

Ирина, что так принципиально важно просеки или не просеки? Большие буквы означают на форуме крик. Мой муж наполняет спец. дистрибьютор. Он настроен так, что в полночь включается и рассыпает кукурузу вокруг в диаметре... не знаю каком. Кабаны приходят и едят.


Вы все просеки проверили? И везде рассыпано? Возможно ехал трактор по просеке и зерно сыпалось из плохо закрытой емкости. Как версия.
Еще я думаю, что если трактор будет не по просеке ехать, а между деревьями петлять, а тут Вы. Раструбите на весь форум, что видели в лесу пьяного в зюзю охотника, трактором м/у деревьями петлял. Может получиться лесоповал. А это тоже наказуемо.

[Lionne]

Я понимаю о чем Вы пишите, но мне абсолютно все равно как меня воспринимают.

И Вам спасибо. Я Вас услышала и прекрасно понимаю Вашу позицию (и не только Вашу) с самого начала темы. Несмотря на тон. Могу сказать больше – я ее разделяю, но не в таком ракурсе, какой показывает этот топик.
Я постараюсь поконкретнее выразить свое отношение к охоте. Если тему не прикроют, напишу

[Lionne]

Но не странно ли, что после всего сказанного я не представляю себя стреляющей в живое существо (дичь не дичь без разницы), но при этом посты яростных обвинителей охоты вызывают отторжение? Ведь по сути я на стороне сбережения жизни?
В чем тут дело?

Дело в сопротивлении, неприятии/отторжении агрессивно навязываемого оппоненту собственного мнения. И не только у Вас. У всех. Закон природы.

[IrinaS]

Ну а гусей кормить насильно, чтобы у них была огромная печень, это нормально? Какой резон? Тоже традиция, и русские наравне с французами с удовольствием поедают фоие грас...Это что, необходимость? Издеваться всю жизнь над живым существом, чтобы потом его убить?

Абсолютно с вами согласна. Откройте тему, и там обсудим.

[IrinaS]

Вы все просеки проверили? И везде рассыпано?

Есно, не все. Лес большой.

Возможно ехал трактор по просеке и зерно сыпалось из плохо закрытой емкости. Как версия.

Там тупик, некуда трактору ехать. Да и во многих местах ему не проехать.

[Ren]

Пальмарес 2018 :

13/10: 1 vététiste de 34 ans tué- Haute Savoie
13/10: 1 chasseur se tire ds le pied- Hérault
13/10: 1 chasseur tire sur un autre chasseur- Oise
08/10: 1 chien de promeneur abattu- Bouches du Rhône
07/10: 1 chasseur tire et blesse un autre chasseur- Eure
06/10: 3 chiens de chasse tuent 1 teckel-Hérault
03/10: 1 balle traverse 1 maison- Hérault
30/09: 1 chasseur ivre se tire ds le pied- Nord
30/09: 1 chasseur se fait tirer dessus par son beau fils- Dordogne
30/09: 1 poney abattu dans son champ/ Calvados
29/09: 1 cheval abattu -Alpes de haute Provence
23/09: 1 chasseur tué 2 balles ds le thorax-Yonne
23/09: 1 chasseur tue une Outarde (espèce en voie de disparition)
16/09: 1 fillette de 10ans grièvement blessée- Haute Vienne
16/09: 1 balle traverse une maison- Lot et Garonne
15/09: 1 chasseur tire sur 2 pêcheurs- Oise
12/09: 1 chasseur de 69ans se tire dessus et décède- Var
08/09: 2 chasseurs se tirent dessus- Alpes de haute Provence
01/09: 1 chasseur se tire ds le bras- Lot et Garonne
29/08: 1 chasseur blessé chute palombière- Landes
26/08: 1 chasseur blessé- Var
23/08: décès d'un chasseur sous marin- Bouches du Rhône
18/08: 1 chasseur décède chute palombière - Lot et Garonne
18/08: 1 chasseur blessé chute / hélitreuillage - Gard
16/08: 1 promeneur abattu- Gironde
15/08 : 1 chasseur grièvement blessé- Savoie
31/07: 1 décès - chasseur sous marin- Haute Corse
31/07: 1 chasseur blessé chute palombière- Hautes Pyrénées
31/07: 1 chasseur décède chute palombière- Gironde
18/07: 1 chasseur de 19 ans se tue en 4x4- Seine-et-Marne
07/06: 1 balle traverse une maison - Moselle

[Хмурый]

En métropole, 323 personnes sont décédées en septembre 2018, soit 26 de plus qu’en septembre 2017 (+8,8%). Le nombre d’accidents corporels est de 5 373 contre 5 088 en septembre 2017, soit 285 accidents corporels de plus (+5,6%). 6 568 personnes ont été blessées en septembre 2018 contre 6 295 en septembre 2017, soit 273 de plus (+4,3%). 2 037 personnes ont dû être hospitalisées plus de 24 heures contre 2 395 en septembre 2017, soit 358 personnes de moins (-14,9%).

Давайте запретим автомобили. Ездиют тут, панимашь, для собственного удовольствия.

[IrinaS]

Давайте запретим автомобили. Ездиют тут, панимашь, для собственного удовольствия.

Вы хотите это обсудить? Открывайте новую тему, обсудим!

[Ren]

Не знаю, причем тут Квебек...
Но если вдруг интересно, то тем временем в Квебеке:
La chasse gagne de plus en plus d'adeptes au Québec
Dans la région de la Capitale-Nationale, c'est plus de 3000 nouveaux chasseurs qui ont réussi leur cours de maniement d'armes à feu. De ce nombre, plus de 450 sont mineurs. Il s'agit d'une hausse de 26 % par rapport à l'année dernière.
Parmi les nouveaux chasseurs, 25 % sont des femmes, un chiffre qui se maintient d'année en année.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...adeptes-quebec
Статья за 2015-й год, но не думаю, что ситуация поменялась на противоположную...
Прошу прощения за ОФФ

Ну почему же офф. Поменялась, не обессудьте )) https://ici.radio-canada.ca/nouvelle...eux-historique

[MEDEЯ]

Только что прошел по тв репортаж. В Jura выпустили на открытую природу, то есть в лес, очередную порцию рысей. Всего там водится около 100 рысей, завезенных туда наряду с волками. Противникам охоты (у кого так обливается сердце кровью от того как же жестоко умирают бедные животные) надеюсь понимают с какой именно целью это делается. Рысь, это вам не охотник наделенный интеллектом, несмотря на все ваши фырканья, наделенный интеллектом. Она действительно порвет на части все что шевелится.

Знакомый охотник из Jura еще в прошлом году говорил, что косуль уже там нет. Рыси и волки всех съели. С кабанами им, наверное, сложнее в одиночку. Но если стаей, загонят и порвут. Просто будут живьем рвать и есть, если так понятнее.

Мой муж со своей оптикой, даже ночью, убивает кабана одним выстрелом.


Так что ИринаС, велкам в Jura за грибами. Только не волайте в лесу, охотников там нет, не поможет никто. А знаете почему нет охотников? Не потому что нельзя. А потому что охотники, наделенные интеллектом, понимают, что стрелять в рысь или волка там - ЗАПРЕЩЕНО законом. Ну разве что в случае самозащиты. Только как определить, что этот случай уже наступил? Когда в глаза рыси смотрите?

И такой еще момент. Если охотникам регламентировано убивать животных, начиная с определенного веса, кабана кажется начиная с 45-50 кг, то рыси с волки рвут все подряд, в том числе молочных поросят, маленьких косулек и даже зародышей в утробах. Рысь ведь самый быстрый зверь, так?

[Ren]

завезенных туда наряду с волками

Вранье. Волков никогда не завозили в Jura.

В Jura выпустили на открытую природу, то есть в лес, очередную порцию рысей.

Вранье. Выпустили обратно в природу самку, сбитую в сентябре, и ее троих котят, которых нашли в том же районе (самка была сбита кормящей).

надеюсь понимают с какой именно целью это делается

Вранье. Животных вернули в ту среду, в которой они жили до 25 сентября.

D

Знакомый охотник из Jura еще в прошлом году говорил, что косуль уже там нет.

Вранье. https://www.cerf-massif-jurassien.fr/

то рыси с волки рвут все подряд, в том числе молочных поросят, маленьких косулек и даже зародышей в утробах. Рысь ведь самый быстрый зверь, так?

Полный бред.

[blanca94]

глюк

[blanca94]

Еще один глюк

[blanca94]

Пальмарес 2018 :

13/10: 1 vététiste de 34 ans tué- Haute Savoie
13/10: 1 chasseur se tire ds le pied- Hérault
13/10: 1 chasseur tire sur un autre chasseur- Oise
08/10: 1 chien de promeneur abattu- Bouches du Rhône
07/10: 1 chasseur tire et blesse un autre chasseur- Eure
06/10: 3 chiens de chasse tuent 1 teckel-Hérault
03/10: 1 balle traverse 1 maison- Hérault
30/09: 1 chasseur ivre se tire ds le pied- Nord
30/09: 1 chasseur se fait tirer dessus par son beau fils- Dordogne
30/09: 1 poney abattu dans son champ/ Calvados
29/09: 1 cheval abattu -Alpes de haute Provence
23/09: 1 chasseur tué 2 balles ds le thorax-Yonne
23/09: 1 chasseur tue une Outarde (espèce en voie de disparition)
16/09: 1 fillette de 10ans grièvement blessée- Haute Vienne
16/09: 1 balle traverse une maison- Lot et Garonne
15/09: 1 chasseur tire sur 2 pêcheurs- Oise
12/09: 1 chasseur de 69ans se tire dessus et décède- Var
08/09: 2 chasseurs se tirent dessus- Alpes de haute Provence
01/09: 1 chasseur se tire ds le bras- Lot et Garonne
29/08: 1 chasseur blessé chute palombière- Landes
26/08: 1 chasseur blessé- Var
23/08: décès d'un chasseur sous marin- Bouches du Rhône
18/08: 1 chasseur décède chute palombière - Lot et Garonne
18/08: 1 chasseur blessé chute / hélitreuillage - Gard
16/08: 1 promeneur abattu- Gironde
15/08 : 1 chasseur grièvement blessé- Savoie
31/07: 1 décès - chasseur sous marin- Haute Corse
31/07: 1 chasseur blessé chute palombière- Hautes Pyrénées
31/07: 1 chasseur décède chute palombière- Gironde
18/07: 1 chasseur de 19 ans se tue en 4x4- Seine-et-Marne
07/06: 1 balle traverse une maison - Moselle

Рен, если я правильно понимаю здесь все - статистика по несчастным случаям на охоте. Теперь понятно как статистика составляется. 1 охотник убился на машине. Один смертельно упал. Еще один упал. Неважно что к охоте отношения не имеет (ехал на машине и убился, шел-споткнулся и разбился). Не важно даже что было это летом (а летом охота не работает). Важно что был охотником. А был бы поваром или аквалангистом - и в 4х4 не убился бы и упасть не упал бы? Не, статистика - великое дело. Поедут геникологи на сьезд гинекологов, утонут по дороге и сразу же профессия гинеколога станет считаться опасной (ну ни кто попало ведь утонул а гинекологи).

Рен, кстати, а как в ваш пальмарес попала пуля воетевшая в дом 7 июня? Или все пули которые во Франции кудато там влетают до кучи списывают на охотников?

[Klassnaia]

Ren,
Вроде бы синонимы, а звучит более вежливо:
Вранье= неправда,
бред = факты, далекие от истины.
Не чувствуете разницы?
/удалено модератором/

[Maury]

Рысь, это вам не охотник наделенный интеллектом

Честно говоря я бы сказал наоборот... может именно по-этому она на людей не нападает.

[Zola]

Хмурый, я предлагаю вернуться к теме : "Охота и тд..."

[Хмурый]

Zola, поддерживаю

[MEDEЯ]

Честно говоря я бы сказал наоборот... может именно по-этому она на людей не нападает.

Маури, а каким образом она различает людей и зверей. Идет себе мясо. Тогда я думаю ИринаС может спокойно ехать в Жюра за грибами. Я точно не поеду.

Я однажды встретилась в лесу с зубром. У нас там Беловежская пуща рядом. Думала описаюсь от страха. Пока я думала что делать, он первый ушел. Но в лес где рыси..... никто меня не убедит, что она не тронет. Хищник все-таки.

[Maury]

Но в лес где рыси..... никто меня не убедит, что она не тронет. Хищник все-таки.

Там, где я раньше жил, их много было...
Она - ночной охотник и избегает человека.
Ее даже если захочешь, так запаришься искать...

[Alena77]

Ее даже если захочешь, так запаришься искать...

[blanca94]

Там, где я раньше жил, их много было...
Она - ночной охотник и избегает человека.
Ее даже если захочешь, так запаришься искать...

Маури, а знаете ли вы такую хорошую народную мудрость о том что даже незаряженное ружье раз в год стреляет? Я уважаю народную мудрость и не за какие кавридки не сунулась туда где рыси (а также волки и кабаны) охотятся даже если они - ночные охотники, "избегают человека" и даже если они беззубые


Вообще конечно интересно когда одни и те же люди пишут (Маури, не про вас) про то что РОДНУЮ СОБАКУ нельзя оставлять наедине с ребенком потому что хоть она и родная но всеже собака и никогда не знаешь чтт у ней в голове. И тут же предлагают пойти в лес к рысям/кабанам/волкам прогуляться типа безопасно, не тронут. Все никак не осилю соотнести первое со вторым или скорее второе с первым.

[Nathaniel]

Объясните, пожалуйста, какая ещё составляющая, кроме конечного результата-убийства животного, присутствует.

А смысл? ZDRASTE описала другие составляющие со своей точки зрения, Вы не принимаете. Раньше в теме другие объясняли, тоже не принимаете. Имеете право.

Выше ссылки были про chasse à courre, можете почитать. Какой там резон?

Никакого. В охоте на прикормленных кукурузой кабанов тоже. В охоте для себя, семьи, друзей - есть (грибы тоже можно в магазине купить, зачем учиться ориентироваться, распознавать растения и следы животных и т.д.).

Вроде бы синонимы, а звучит более вежливо:
Вранье= неправда,
бред = факты, далекие от истины.
Не чувствуете разницы?

Klassnaia, спасибо, именно это я пыталась донести несколькими страницами раньше. У меня нет проблем с позицией противников охоты. У меня проблема с манерой вести разговор, которая направлена на провоцирование скандала. Предлагаю всем а/ выдохнуть и b/ спокойно перечитывать свои сообщения до отправки. Иначе придётся штрафовать.

[Maury]

Маури, а знаете ли вы такую хорошую народную мудрость о том что даже незаряженное ружье раз в год стреляет?

Знаю.
Вот сижу, смотрю на свое. Жду.

[Ren]

Вроде бы синонимы, а звучит более вежливо:
Вранье= неправда,
бред = факты, далекие от истины.
Не чувствуете разницы?

Ага. Данный пользователь неоднократно переходил на мою личность, жаль, скрины не сохранила после того, как нажимала на кнопку. А слова "врать" и "бред" характеризуют не личность, а сообщение, написанное этой личностью ))

Жаль, что вы защищаете весьма выборочно пользователей на этом форуме. И личность мою обсуждать не стоит. Пишите лучше по существу - например, прокомментируйте мои ссылки что ли.

[Ren]

Рен, кстати, а как в ваш пальмарес попала пуля воетевшая в дом 7 июня? Или все пули которые во Франции кудато там влетают до кучи списывают на охотников?

blanca, кстати, а самой посмотреть ... ? Вас в гугле не забанили случайно ... ? https://fr.calameo.com/read/00122024...d=AVqBCvxBhRUP

[MEDEЯ]

Знаю.
Вот сижу, смотрю на свое. Жду.

К нам приезжайте. Или Вы не по этим делам?
Можно в качестве гостя. Только смотреть.

[MEDEЯ]

Там, где я раньше жил, их много было...
Она - ночной охотник и избегает человека.
Ее даже если захочешь, так запаришься искать...

Осталось спросить у ИриныС, пойдет ли она за грибами в лесу, где живут рыси.

[blanca94]

blanca, кстати, а самой посмотреть ... ? Вас в гугле не забанили случайно ... ? https://fr.calameo.com/read/00122024...d=AVqBCvxBhRUP

Посмотрела: в соответствии с охотничим календарем на который вы дали ссылку 7 июля 2018 года - не охотничий день. А раз не охотничий то каким боком он в вашу великолепную статистику попал? Те кто стреляют в неохотничий день называются "браконьерами". Значит и то что из них вылетает - не охотничье и браконьерское. Логично? Логично! Про остальных (те кто в машинах поубивался и упал насмерть) не поясните, каким боком они в эту статистику пролезли? Вот и получается что цифры ваши искусственным образом раздуты. Потому что туда до кучи кроме собственно несчастных случаев напрямую связаных с охотой (подстрелили или ранили) попало чертиче. Не ну обьективно: вышел охотник на охоту, пока дошел до охоты натер ногу. До крови. И его туда же! Потому как открытая кровоточащая рана. Рен, все ваши статистики самодескредитировались

[Ren]

И тут же предлагают пойти в лес к рысям/кабанам/волкам прогуляться типа безопасно, не тронут.

Это вы про меня писали ? Цитату про прогулки можно ?

Для тех, кто боится животных, если вы не в курсе, есть огромное количество парков.

И на секунду задумайтесь только, что не вы одна имеете право гулять в ЛЕСУ на этой планете.