Обсуждаем "Премьеры Инфранса"

[lenegre]

Список можно продолжить. Только зачем?

Незачем Вольному - воля, спасенному - рай.

[Nathaniel]

Компартия и мне не мешает. А вот его коммерческая жилка все-таки немного мешает

Неа, ни капельки. Я не знаю, с кем жил/живёт любимый мной музыкант. Я не знаю, что предпочитал/предпочитает поесть или выпить любимый писатель. Мне всё равно, какая у кого жилка. За исключением, конечно, тех случаев, когда такие подробнсти личной жизни переносятся в творчество. Согласна с Борисом, работы мастера живут своей жизнью.

[lenegre]

Убедительный психологический портрет Марии-Антуанетты оставил потомкам Стейфан Цвейг. В рунете есть полный текст:
Стефан Цвейг "Мария-Антуанетта.

Мария-Антуанетта моя любимая историческая героиня. Самая настоящая женщина. И если вымысел о ней неотделим от реальности, то пусть будет так.
Думаю, что может быть правдой рассказ о маленьком Моцарте, который играл перед австрийским королевским двором: споткнулся и упал, а девочка Мария-Антуанетта помогла ему подняться, после чего Моцарт решил, что когда-нибудь женится на ней - она очень добрая.
Охотно верю, что поднимаясь на эшафор, она извинилась перед палачом за то, что наступила ему на ногу. Охотно верю всему, кроме инцеста. Просто не все люди могут оправдываться, это часто ниже достоинства, а тем более в такой мерзости. - ИМХО

А Версаль - даже сегодня через столько лет и будучи забитым туристами под завязку сохраняет эту атмосферу - суперинтриганства. Не потреяться там, остаться самим собой - для этого нужен огого какой стержень! Хотя это эмоции

[lenegre]

Согласна с Борисом, работы мастера живут своей жизнью.

А нет у Вас ощущения, что эта личность на холсте оставила на холсте не только не только краски и рисунок, но и частичку себя?
У Модильяни это, например, бесприютная душа...
У Врубеля его бесы...
У Гогена - детское наивное восприятие жизни...
Мрачность Сурикова...
Практичность Пикассо....

[Nathaniel]

lenegre, есть, конечно. Но я воспринимаю эту частичку, как часть самого произведения. Поэтому у меня не возникает ощущения, что Пикассо, например, пропитан насквозь страстью к славе и наживе. Я не переношу эту частичку обратно на автора. Понимаю, что объяснить не получается... Вы уж извините

[lenegre]

Я не переношу эту частичку обратно на автора.

Меня в искусстве трогает искренность (простите за тафталогию - в искусственности и искренности уже заложено противоречие). Искренняя любовь к деньгам не вызывает у меня почтения, если это человек искусства. (Вот банкир без любви к деньгам смешон - банальность, но правда ведь.) Хотя понимаю слабость своей аргументации -
1) жить надо всем и на что-то, и не все должны быть не от мира сего.
2) отшельничество еще не признак гения, и коммерческая жилка не признак дельца от искусства.
Но в Пикассо, как ни в ком чувствуется эта жилка, и ничего с этим не поделать. Так что остаюсь при своем мнении. С уважением,
С другой сторны, этот человек - точно гений PR, хотя самого понятия тогда не было, и технологий не было. И это комплимент в сторону Пикассо, тут можно снимать шляпу.

[Boris]

Но в Пикассо, как ни в ком чувствуется эта жилка, и ничего с этим не поделать.

Откуда вы это взяли? Ну докажите хоть чем-то!

Такое впечатление,что вы Пикассо перекраиваете по своим лекалам, как вам удобнее, и применяете к нему современные "технологии" - типа PR. Но природа его творчества совершенно иная, там меньше всего расчета, потому что он творил так, как вулкан "творит" лаву, когда он просыпается. (А Пикассо,увы, не проснется, чтобы нам с вами ответить).

Вы видели документальный фильм о Пикассо, сделанный французами еще в 70-х годах? Очень советую посмотреть. А с материалами международной конференции, посвященной жизни и творчеству Пикассо, знакомы? Она проходила в Париже в прошлом году. Если нет, то очень советую почитать - там много интересного о Пикассо прозвучало. Много нового или малоизвестного, но совсем в другом ключе.

У Пикассо не было любви к деньгам, но зато была ненависть к безденежью и сострадание к нищете. Об этом - многие его полотна "голубого периода". Он и сам в молодости страдал от того, что ему не на что было купить красок. И признавался потом, что, став материально на ноги, он первым делом завалил угол мастерской грудой тюбиков с красками. Так хотелось ему забыть про унижающую нищету и взять реванш! Неужели это можно назвать коммерческим расчётом или какой-то другой нехорошей "жилкой"?

...Да и вообще, какой-то странный крен принял разговор о художнике. Мало ли у кого какие недостатки или слабости! Даже если бы Вы и были правы (а Вы не правы), я не стал бы отравлять себе удовольствие от искусства Пикассо такими постными соображениями о его неправедности.

Пикассо - это океан неукротимой креативной энергии. У меня такое впечатление, что всю свою жизнь он прожил с учащенным пульсом, как испанский тореадор во время корриды. Такой темперамент в искусстве - редкость. Причем тут деньги, коммерческая жилка? Это в худшем случае вторично и не стоит обсуждения, когда речь идет о художнике масштаба Пикассо. И если нам говорят (в статье), что сувенирный киоск в музее Пикассо "загребает" в год 400 000 евро оборотных денег, то в этом "виноват" вовсе не Пикассо, а современный капитализм, который не может не делать деньги буквально на всем. В статье так и сказано: в музейном киоске продаются "платки, галстуки, репродукции картин, тарелки, подставки для бокалов и карандаши для рисования". И хорошо что это так!

Но это уже из другой оперы.

[lenegre]

вы Пикассо перекраиваете по своим лекалам

я не стал бы отравлять себе удовольствие от искусства Пикассо такими постными соображениями

Ну так и не делайте этого!

Пикассо - это океан неукротимой креативной энергии.

Вне сомнения, даже не оспоришь

[Boris]

Не густо, lenegre.

И что вас так изумило или рассмешило в моей метафоре?

[Boris]

Ну так и не делайте этого!

Разве обо мне речь? Странно Вы ведете дискуссию. Извините что побеспокоил.

[lenegre]

Не густо, lenegre.

И что вас так изумило или рассмешило в моей метафоре?

Намек мои лекала, конечно.

[Beyzn]

разумеется, произведения живут собственной жизнью

просто иногда жизнь писателей и поэтов изучается. к примеру, в школе, наряду с их произведениями
не стану затрагивать вопрос, зачем это делается
замечу лишь, что "официальные" жизнеописания почти всегда, а иные очень часто жизнь авторов лакируют и искажают
зная эти их искаженные жизнеописания и их произведения мы неосознанно сравниваем те и другие. в результате получаем нестыковки и парадоксы, которые приводят к прискорбному непониманию. а потом - самое главное - к утрате интереса

поэтому моя позиция такова: искажения из жизнеописаний должны быть устранены, а лакуны в них - заполнены
должен получиться правдивый, целостный и поддающийся пониманию продукт. он не будет простым. его нельзя будет выпить как стакан вина или принять в виде болеутоляющей таблетки
a иначе получаем лубок. романтический, демонический, героический етс

[lenegre]

иначе получаем лубок. романтический, демонический, героический етс

А мне кажется, что в результате всего смешения, люди перестают чувствовать, все в общей колее: это хороший мастер, этот гений, этот непризнанный гений - какие они тогда были дураки, что не оценили! И трудно заподозрить человека в неискренности - он же говорит то, что написано и внушено, он смотрит на произведение уже "внушенным", а не чистым взглядом. Или тогда всех и повально надо в этом подозревать!?
Чушь! Все впечатления должны быть личными. Ну не понимаю я Дали и понимать не хочу. Мне категорически не нравится! И что? Это говорит об убогости моего мировосприятия? Да бога ради!

[Boris]

Чушь! Все впечатления должны быть личными. Ну не понимаю я Дали и понимать не хочу. Мне категорически не нравится! И что? Это говорит об убогости моего мировосприятия? Да бога ради!

Спасибо за интересную дискуссию, lenegre, из нее мы узнали много нового... о Вас.

Для тех, кто интересуется творчеством Пикассо, вот интересная и познавательная статья. Автор ее считает:

"Пикассо, который может быть назван профессиональным революционером в искусстве, являет собой заключительный аккорд классической традиции, подобный грохоту рушащегося здания".

Вся статья здесь:
http://www.krugosvet.ru/articles/106.../1010628a1.htm

[lenegre]

Boris, Вы тоже милы

[Boris]

Boris, Вы тоже милы

Мы тут все милы.
Но для интересной дискуссии этой констатации маловато, согласитесь.

[lenegre]

У Пикассо мне действительно интересно его "сотрудничество" со Скиапарелли, хотя об этом известно немного. Эльза воспользовалась его дружбой, его идеями, в итоге - мода и до сегодняшнего дня не отработала до конца то, что придумал Пикассо для нее. Подозреваю, что безвозмездно, и, подозреваю, что между делом. Но его(ее?) влияние на современную моду для меня бесспорно. И это кажется мне не менее эпохальным, хотя для Пикассо, видимо, лишь эпизод: мало ли для кого и что он придумал, наверное и Хелена Рубинштейн воспользовалась его набросками, при оформлении упаковок-банок своих кремов (хотя тут скорее мои догадки).
И вот хотелось бы мне знать: повлияли ли столь предприимчивые леди на него? Он сам, думается, не мог не заметить того, что сделал для них.

[Camilio]

Неужели было бы лучше наоборот - сосредоточиться на "несимпатичных" национальных чертах (у нас тут одна простодушная форумчанка однажды предложила тему "За что я не люблю французов".

Извините, что цитирую из давнишней уже дискуссии (или – проехали?). Находясь в Париже, видел на бульваре Сен-Мишель книжечки формата "покет бук" на английском (не помню, как точно серия называется, но чуть ли не "Ксенофобия" или что-то в подобном одиозном духе) – набор сведений о разных странах и народах для туристов; книжки представляют собой набор слухов, сплетен, предубеждений и штампов. Часто оскорбительных.
Вот более серьёзное исследование: Jean-Benoit Nadeau & Julie Barlow. `Sixty Million Frenchmen Can`t Be Wrong` (why we love France, but not the French). Sourcebooks, Inc., Naperville, Illinois. ISBN 1-4022-0045-5. 2003

[Boris]

Camilio, это всё верно. Фобия к иностранцам везде есть, разница только в градусе концентрации. Во Франции Ле Пен четверть века "называл вещи своими именами", говоря о засилии иммигрантов, мечетизации, исламизации и пр. И все равно его солнышко закатилось. Сегодня за НФ голосует меньше 5 % электората! Это к вопросу о французском менталитете. Среднестатистическом, подчеркиваю.
Впрочем, это возвращение к старой теме, а не о Пикассо.

[Petrovich P]

Борис, спасибо за замечательный перевод статьи о Ле Пене! Очень живо и красочно, ты настоящий мастер своего дела! Так держать!

[Boris]

Пытался вывесить в "Премьерах" очерк о Наполеоне-урбанисте, но... из-за глюков пришлось отложить это дело. Надеюсь, до завтра.

[Camilio]

Борис, это была бы (уже есть!!) очень интересная тема! Ждём!! И – спасибо за затраченное на это время!

[Boris]

Обращаюсь к тем, кто интересуется историей Франции!

Поместил сегодня в разделе "Премьеры Инфранса" свой опус, над которым пропыхтел целую неделю. Он посвящен градостроительной деятельности тов. Наполеона.

Хочу уточнить, что сегодня размещена первая часть материала - с общей оценкой и обзором деятельности Наполеона-урбаниста, так сказать, с высоты птичьего полета.

Вторая часть, которая появится чуть позже, будет посвящена конкретным адресам и объектам.

Так что, следите за рекламой, господа!

[Iryna13]

Boris,Огромное спасибо за интереснейшую статью о Наполеоне.Вот уж действительно как избирательность истории формирует наши взгляды.Хотелось бы узнать побольше о такой великой личности,каким был Наполеон. Ждем с нетерпением продолжения.

[Boris]

Iryna13, спасибо за отклик, он воодушевляет.

Ждем с нетерпением продолжения

С недельку придется подождать. Вторая часть будет сугубо документальной.

[Youdjin]

Борис, Прекрасная статья, впрочем как всегда. Личность Наполеона очень интересна. Читал о нем у Радзинского, и других авторов. А с таким аспектом его деятельности познакомился впервые.

[Boris]

Спасибо, Youdjin, рад, что не в пустоту писал.

[Nathaniel]

Boris, зря Вы про пустоту беспокоитесь, уверена, что читают многие Я, например, читаю, но в силу пониженной разговорчивости комментариев практически не оставляю. На Пикассо вот сорвалась только В общем, тут как обычно: если народ молчит, значит, одобряет

[Boris]

Boris, зря Вы про пустоту беспокоитесь, уверена, что читают многие ... тут как обычно: если народ молчит, значит, одобряет

Спасибо большое, но я не о пустоте беспокоюсь и уж тем более не о том, чтобы свою дозу елея утащить в нору.

Очень хочется именно ОБСУЖДЕНИЯ, как обсуждаются на форуме насущные проблемы женского, детского, материнского бытия.

Так уж авторы устроены - адски хочется "глаголом жечь" и чтобы сказали хотя бы "дайте две!"

Тогда хочется жить еще и писать еще (не спутайте ударения, плиз).

[Imagination]

Я, например, читаю, но в силу пониженной разговорчивости комментариев практически не оставляю.

Прям как я

Boris, спасибо большое за статью "Гоголь и Париж"!