Вакцинация детей: за и против. Часть 5

[EHOT]

Все они за индивидуальный подход в вакцинации (индивидуальный набор прививок, в зависимости от санитарной ситуации на данный период, индивидуальный график, проведение необходимых анализов до вакцинации, проверка на антитела после вакцинации).

Не знаю сколько прививок Вы сделали своему ребенку по этому индивидуальному подходу, но здесь Вы вроде как выступаете против всех прививок в принципе.

При этом я уже писал, что в стране 80-90 населения привиты. Из тех, кто не делает прививки детям, определенная часть не делает их по определенным медицинским причинам или личным убеждениям… но подавляюшее большинство это ассоциальные элементы.

Во логика! Отменить нафиг все суды! Что толку судить и наказывать, когда уже убили, ограбили, изнасиловали? Что это дает? После драки кулаками не машут, так, Енот?

Не передергиваите, я это не предлагал. Но куда лучше и приятнее жить без необходимости обрашаться в суды.

В данном случае человек (на почве каких-то своих страхов и убеждении) создает ситуацию, когда его ребенка принимают не все врачи, создает себе кучу стресса и неудобств. То, что это потом создает какие-то неудобства и стресс этим врачам, ничего не меняет. Во многих случаях избежать таких ситуации невозможно, но зачем их себе создавать, мне непонятно. При этом я уверен, что эта история еше не закончилась.

[Roudoudouce]

EHOT,

Так я и не врач Вы же про врачей, которые против прививок, писали. Я Вам ответила, что сегодня таких нет, а если были бы, их бы уже лишили права практиковать.

Процент привитых - это официальные данные. А на практике, до 2018 года многие французы "прививали" медкнижки.

[Roudoudouce]

EHOT,

Ребёнка не принял один единственный врач. Врач, который не следует ни врачебному кодексу, ни уголовному, который работает спокойненько в новом медцентре, построеном на наши деньги, и на которого в нашем городе все жалуются за грубость и нежелание продолжать принимать детей, которым родители не хотят делать НЕобязательные прививки - она просто их выгоняет. Такому "врачу" в педиатрии делать нечего.

[Violette69]

Процент привитых - это официальные данные. А на практике, до 2018 года многие французы "прививали" медкнижки.

у вас какие-то двойные стандарты: то вы засуживаете врача, который, по вашему мнению, не соблюдал букву закона, то сами "прививаете" медкнижку, что противозаконно. Однако на вас никто в суд не подает, заметьте.

[EHOT]

Процент привитых - это официальные данные. А на практике, до 2018 года многие французы "прививали" медкнижки.

Эти "многие на практике" это Ваше убеждение. На практике я не знаю вменяемых людеи, которые это делали. Прививать медкнижку весьма глупое занятие, так как в определенныи момент этот обман будет обнаружен. Если ребенок заболеет заболеванием, от которого он "привит", то скорее всего сделают анализ на антитела и обнаружат, что их нет и от других болезнеи. Можно будет конечно наити Труды како-нибудь шарлатана, которыи утверждает, что у некоторых антитела не возникают от прививок.

Ребёнка не принял один единственный врач.

А Вам этого недостаточно? Как я понимаю в тот момент это был один единственныи врач, к которому Вы могли попасть. Был один, которыи Вас не принял, будут и другие. Этот нагрубил, другие сдадут в соц службы.

Врач, который не следует ни врачебному кодексу, ни уголовному, который работает спокойненько в новом медцентре, построеном на наши деньги, и на которого в нашем городе все жалуются за грубость и нежелание продолжать принимать детей, которым родители не хотят делать НЕобязательные прививки - она просто их выгоняет. Такому "врачу" в педиатрии делать нечего.

Грубость это другои момент. Но наш педиатр, тоже не берет детеи без прививок, а он очень хорошии врач. То есть, если у Вас ребенок заболел, и Вам надо срочно, то он примет, но записаться на обычныи прием Вы к нему не сможете. Про уголовныи и врачебныи кодекс Вам уже тут отвечали. Если Вы решили жить вне системы… то будут сложности.

[Roudoudouce]

Violette69,

Медкнижка моего ребёнка пока пуста и я этого не скрываю при приёме к врачу или при предоставлении медсправки. Что за клевета???

[Roudoudouce]

EHOT,

А я знаю - в том числе, одна подруга фармацевт.

Мы попали к другому врачу без проблем, в тот же день.

Не знаю, что мне отвечали про уголовный и врачебный кодекс. Врач нарушил и тот, и тот. Мы с мужем ничего не нарушаем, живём по французским законам. Соцслужбы могут приходить - нам скрывать нечего. Если хотите, вызывайте

[EHOT]

А я знаю - в том числе, одна подруга фармацевт.

Ну так я уже понял, что Вы себя окружили таким контингентом. Идиотов хватает во всех отраслях, фармацефты не исключение. За "faux et usage de faux" уголовное наказание до 3х лет в обшем случае и до 15 в некоторых других.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes...54/2008-08-05/

Мы с мужем ничего не нарушаем, живём по французским законам. Соцслужбы могут приходить - нам скрывать нечего. Если хотите, вызывайте

Вы зря так уверены в том, что раз Вы ничего не нарушаете, то это будет какая-то ерунда. Уидет куча нервов.

Мы попали к другому врачу без проблем, в тот же день.

Повезло в тот раз. Будем надеяться, что Вашему ребенку и дальше будет такое везение.

Не знаю, что мне отвечали про уголовный и врачебный кодекс. Врач нарушил и тот, и тот.

Так в теме Вам писали что врачебныи "кодекс" не разрешает отказываться по религиозным или расовым мотивам. У Вас же другои случаи.

А какую статью уголовного кодекса нарушил врач?

[Izumka]

А какую статью уголовного кодекса нарушил врач?

То же хотела поинтересоваться

[Droopy]

Мы недолго наблюдались у педиатра. Нам с ней повезло, это была педиатр-гомеопат, потом переехали, поэтому стало неудобно к ней ездить. Обязательными вакцинами до года привились всеми, на необязательных она не настаивала. Но тогда из обязательных только АКДС была (делали Тетравак). Потом ходили просто к семейному врачу.

[Chattelet]

Мы недолго наблюдались у педиатра. Нам с ней повезло, это была педиатр-гомеопат, потом переехали, поэтому стало неудобно к ней ездить. Обязательными вакцинами до года привились всеми, на необязательных она не настаивала. Но тогда из обязательных только АКДС была (делали Тетравак). Потом ходили просто к семейному врачу.

Мы тоже год назад попали к врачу гомеопату, правда терапевту, которая говорила, что лучше начинать прививки около года. По её наблюдениям такие дети болеют меньше и тд. Что я и сделала с моими детьми.

[Roudoudouce]

EHOT,

Вернитесь к посту, где я перечисляла статьи, нарушенные врачом. Это уже обсуждалось.

Не нужно меня пугать законами о подделке документов (этот закон я знаю, как и все остальные). Я этим не занимаюсь и заниматься не собираюсь. За поступки моих друзей я не отвечаю.

[EHOT]

"Docteur ... n'a pas respecté les articles 2 ,3, 4, 6, 7, 8, 11, 32, 36, 37, 51, 56 et 73 de la déontologie médicale et les articles 223.1 et 223.6 du code pénal."

Если Вы про этот пост, то я не очень понимаю каким боком там Ваш врач.

Article 223-1
Modifié par LOI n°2011-525 du 17 mai 2011 - art. 185
Le fait d'exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessures de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement est puni d'un an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes...37/2011-05-19/

Article 223-6
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002
Quiconque pouvant empêcher par son action immédiate, sans risque pour lui ou pour les tiers, soit un crime, soit un délit contre l'intégrité corporelle de la personne s'abstient volontairement de le faire est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende.
Sera puni des mêmes peines quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes...79/2002-01-01/

[Roudoudouce]

EHOT,

Тем боком, что врач отказал в помощи больному. В составлении жалобы участвовал юрист.

[EHOT]

В составлении жалобы участвовал юрист.

Юрист в жалобе может все что угодно написать. Совет докторов признал что он деиствовал нелегально по какои статье? В в суд по уголовным делам дело как я понимаю не передали. Или я ошибаюсь?

Тем боком, что врач отказал в помощи больному.

Отказал. Но больнои, как я понимаю, не был в ситуации близкои к смертельнои. Кстати, в этои статье написано что "l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter ". А врач Вам говорил, что Ваш ребенок представляет угрозу другим детям, которые могут с вами пересечься у него.

[Roudoudouce]

Отказал. Но больнои, как я понимаю, не был в ситуации близкои к смертельнои. Кстати, в этои статье написано что "l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter ".

Врач не мог этого определить по телефону. Она вообще состоянием ребёнка не интересовалась, только орала и угрожала. Поэтому муж просто прекратил разговор и продолжил искать другого врача.

А врач Вам говорил, что Ваш ребенок представляет угрозу другим детям, которые могут с вами пересечься у него.

Нет, ничего такого врач не сказала. Это не её личный кабинет, а медцентр. Там куча непривитых взрослых. Кстати, в совете медиков этот момент был важен: в личном кабинете врач мог бы установить такое правило о прививках, но не в медцентре.

Извините, не вижу смысла продолжать эту тему. Уже обсуждали один раз, вернитесь, перечитайте, если есть желание.

[EHOT]

Извините, не вижу смысла продолжать эту тему. Уже обсуждали один раз, вернитесь, перечитайте, если есть желание.

Только Вы так и не ответили по какои именно статье признали, что доктор виноват.

[Roudoudouce]

Только Вы так и не ответили по какои именно статье признали, что доктор виноват.

Пожалуйста, перечитайте мои сообщения: совет признал жалобу обоснованной, то есть, по всем изложенным в ней статьям, и теперь дело в Трибунале.

[EHOT]

В каком трибунале?

[Izumka]

совет признал жалобу обоснованной

Ну признали приемлемой по форме - то есть все формуляры заполнены верно. Теперь будут рассматривать по содержанию . Вот как рассмотрят , тогда напишите нам , пожалуйста, результат.

[Roudoudouce]

Izumka,

По содержанию, как раз, и рассмотрели - читайте выше.

[Roudoudouce]

EHOT,

Chambre Disciplinaire de Première Instance.

[EHOT]

По содержанию, как раз, и рассмотрели - читайте выше.

нет, не рассмотрели. Рассматривать как раз трибунал и будет. Могут врача поругать, или вынести ему выговор, или лишить там чего, а могут решить, что Вы почем зря его оклеветали и выкатить Вам счет за издержки и моральныи ушерб. Короче Ваша история против его истории, только "судить" будут коллеги…

[Roudoudouce]

В инстрикции к Infanrix hexa указано:

La tolérance et l’efficacité d’Infanrix hexa chez les enfants de plus de 36 mois n’ont pas été établies. Aucune donnée n’est disponible.

В таком случае, какой препарат используют для детей старше 3 лет?

[Roudoudouce]

Для тех, кто не хочет делать прививки, но выбора нет, можно сделать прививки мезотерапией. В медкнижке будут нужные штампы, с приёмом в коллектив проблем не будет. Естественно, эфективности от прививок таким способом не будет, но и побочных эфектов - тоже.

[Chattelet]

Для тех, кто не хочет делать прививки, но выбора нет, можно сделать прививки мезотерапией. В медкнижке будут нужные штампы, с приёмом в коллектив проблем не будет. Естественно, эфективности от прививок таким способом не будет, но и побочных эфектов - тоже.

А как это по французски? Как объяснить педиатру?

[Roudoudouce]

Сама не верю в гомеопатию, но всё равно хотелось бы узнать: кто-нибудь использовал гомеопатию перед прививками? Меня интересует Infanrix Hexa 30 CH перед 6-валентной вакциной и Tetravac 200K перед 4-валентной. Как потом дети перенесли прививку? Заранее большое спасибо.

[Roudoudouce]

Chattelet,

Mésothérapie.

[Chattelet]

Сама не верю в гомеопатию, но всё равно хотелось бы узнать: кто-нибудь использовал гомеопатию перед прививками? Меня интересует Infanrix Hexa 30 CH перед 6-валентной вакциной и Tetravac 200K перед 4-валентной. Как потом дети перенесли прививку? Заранее большое спасибо.

Мои дети и без гомеопатии хорошо перенесли прививки, вообще не было ничего. Дай бог, так и дальше будет.
Спасибо за название, я думала, что есть что-то почитать про это. Надо же как-то объяснить. Спрошу у педиатра, знает ли она о таком.

[Roudoudouce]

Chattelet,

Скорее всего, педиатр знает, так как прививку от гриппа иногда делают этим способом.