Получение французского гражданства - 4

[Nadine_]

А я как раз на форуме читала, что подают без апостилей.

Согласна. У меня 95% клиентов подают родительские документы без апостилей, и даже не оригиналы,а просто копии или ксерокопии.

[Lisenok999]

Для жизни во Франции вам выдадут французское свидетельство о рождении, а для жизни в России получите дубликат (один раз). Апостиль на него ставить не нужно, так как использовать вы его во Франции больше не будете, а в России апостиль не нужен.

Спасибо за ответ.

[Ptu]

Nadine_, Вы просто ксерокопию документа переводите и сшиваете?

[Tatius]

Не настаиваю и не навязываю, но вот ответы на вопросы на сайте парижской префектуры:

Est-ce que je pourrai récupérer les originaux de mes documents d’état civil ?

Si vous souhaitez que les originaux de vos documents d’état civil vous soient restitués à la fin de la procédure, vous devez l’indiquer dans un courrier que vous joindrez à votre dossier.

J’ai besoin de faire traduire mes documents. A qui dois-je m’adresser ?

Tous les documents vous concernant qui ne sont pas rédigés en français doivent être produits en original et traduits par un traducteur assermenté en France ou par le Consulat. Le tampon et la signature du traducteur doivent apparaître sur l'acte et sur la traduction. En revanche, pour vos parents, vous pouvez simplement joindre des photocopies de traduction.

http://www.prefecturedepolice.interi...se-par-mariage

[Nadine_]

Nadine_, Вы просто ксерокопию документа переводите и сшиваете?

Да, плюс заверяю ксерокопию своими печатями, как и сам перевод.

[mila74]

Lisenok999, я Вам напишу, как я поступала. И перед регистрацией брака во Франции, и перед подачей документов на французское гражданство, я брала в российском ЗАГСе копию моего свидетельства о рождении, на котором слово "копия" не писалось. На эту копию я ставила апостиль (он стоил дешевле, чем сейчас, но все равно было накладно). Во Франции этот документ подавался как свидетельство о рождении. Настоящее свидетельство о рождении я нигде не показываю и никому не отдаю - вдруг его потеряют или не вернут.
Сомневаюсь, что такую копию можно получить по почте. Я ходила в свой ЗАГС с настоящим свидетельством о рождении и писала письмо на имя заведующей ЗАГСа с просьбой о выдаче копии моего свидетельства о рождении в связи с регистрацией брака за рубежом или подачей документов на гражданство. Они очень хорошо знают, что в таких случаях не надо указывать "копия" на документе.

[Бушмакин]

Lisenok999, я Вам напишу, как я поступала. И перед регистрацией брака во Франции, и перед подачей документов на французское гражданство, я брала в российском ЗАГСе копию моего свидетельства о рождении, на котором слово "копия" не писалось. На эту копию я ставила апостиль (он стоил дешевле, чем сейчас, но все равно было накладно). Во Франции этот документ подавался как свидетельство о рождении. Настоящее свидетельство о рождении я нигде не показываю и никому не отдаю - вдруг его потеряют или не вернут.
Сомневаюсь, что такую копию можно получить по почте. Я ходила в свой ЗАГС с настоящим свидетельством о рождении и писала письмо на имя заведующей ЗАГСа с просьбой о выдаче копии моего свидетельства о рождении в связи с регистрацией брака за рубежом или подачей документов на гражданство. Они очень хорошо знают, что в таких случаях не надо указывать "копия" на документе.

Еще от ЗАГСа зависит. Вот ни в какую на встречу не шла заведующая. Слово Копия должна быть тут и все. Ей уж и намекал что в долгу не останусь. Всё равно поставили .

[Small_birdie]

Они очень хорошо знают, что в таких случаях не надо указывать "копия" на документе.

Что значит - не надо? По закону обязаны что-то в таком духе написать.

Непуганные двойниками с кучей кредитов ;-).

[TatjanaSka]

Настоящее свидетельство о рождении я нигде не показываю и никому не отдаю - вдруг его потеряют или не вернут.

Что значит - настоящее? Повторное свидетельство, полученное в ЗАГСе тоже настоящее, не поддельное. Это паспорт в России один, второй иметь нельзя. А свидетельств о рождении можно иметь десяток - и все они будут настоящими. Только с разными датами выдачи.
У нас в Екатеринбурге никаких копий не выдают. Печатают автоматом на гербовых бланках "Повторное свидетельство" - о рождении, о браке, о разводе. Независимо от цели дальнейшего использования - хоть за границу с ним едь, хоть в России используй.
У французов они проходят прекрасно, во Франции же нет понятия "оригинал" свидетельства. Все только копии.

Непуганные двойниками с кучей кредитов ;-)

По свидетельству кредит не дадут. Свидетельство о рождении в России после получения паспорта - полуархивный документ. Только чтоб доказать свое происхождение от родителей. Личность не удостоверяет. Поэтому и предъявляется исключительно вместе с действующим паспортом.

[Small_birdie]

Печатают автоматом на гербовых бланках "Повторное свидетельство" - о рождении, о браке, о разводе.

A требовала форумчанка безо всяких пометок - почувствуйте разницу.
Я о принципе в целом.

Тот же россиянин сo своим свидетельством о рождении - за границей - уже не архивный товарищ. Особенно учитывая толпы беженцев из разных стран (которые потом на родину ездят без проблем, заметьте, по чужим документам, не все, конечно, но есть такие).

Ваше свидетельство о рождении в России - пустяк, конечно. Фотографии нет. А здесь - это документ. Потому и требуют всегда новую копию.
И от французов требуют копию из мэрии, а от иностранцев прокатывает свежий перевод. Очень удобно, да .

Цените же свои документы, своё имя. А не просто - мне так удобно, потому что документ-пустяк, и все вам должны в ЗАГСе.

Ей уж и намекал что в долгу не останусь. Всё равно поставили.

Очень хорошая новость. Не всё ещё покупается в России :-).

[Ptu]

Small_birdie, а чем может помешать пометка "повторно"? Понятно, что слово КОПИЯ может вызвать не понимание , но слово повторно чем может помешать? КОПИЯ уже много лет не ставят, так как это и безграмотно.

[Small_birdie]

чем может помешать пометка "повторно"

Ptu, я такого не писала.

Я писала:

требовала форумчанка безо всяких пометок - почувствуйте разницу

Я - за пометку, что это не "первый" оригинал. А уж как там "повторное", "копия" - мне всё равно.
Но, учитывая уровень выдачи документов (где-то "уговорят", где-то - нет - не ставить пометку) - всё это филькин документ, вы правы все.

Тут два законодательства. До получения фр-го у человека нефранцузские документы, а их пытаются представить по фр.нормам.
Это возможно с припиской переводчика о "национальных особенностях". Префектуры, где много "наших", уже в курсе. Остальные будут в курсе уже тоже скоро, с помощью наших переводчиков.
Ничего суперсложного.

[Ptu]

КОПИЯ и ПОВТОРНО, означают вообще разные вещи. Копия и есть копия, то есть не оригинал. Поэтому такая пометка ошибочна на оригинале, который выдан повторно. Но такое когда-то действительно было.
А так и оригиныла и копии можно выдавать повторно сколько угодно раз, но ведь это разные документы - оригинал и копия.

[Small_birdie]

А не слишком ли много хотят форумчане - и гражданство фр. получить, и сохранить оригинал св. о рождении (во что бы то ни стало)?
В чём проблема, если потом в России они будут использовать "повторное", а в префектуру отдадут "оригинал"? Причём, есть вероятность, что его вернут (мне сказали, что возвращают).

Я делала апостиль на копию, копию у меня не взяли, именно "корочку" взяли.
При этом все 6 лет брали копию во всех инстанциях без проблем. Никто корочку не требовал.

[Ptu]

Small_birdie, если есть возможность получить повторное, это прекрасно. Проблемы не вижу. Ведь оно без проблем заменит первый оригинал, в случае скажем наследования.

[Ptu]

Я делала апостиль на копию, копию у меня не взяли, именно "корочку".
При этом все 6 лет брали копию во всех инстанциях без проблем.

Вы подали в итоге корочку без апостиля плюс копию с апостилем?

[Small_birdie]

Ptu, всё у меня с апостилями. Копию нотариальную не взяли, я её делала в надежде, что прокатит, но переводчица (спасибо ей) сказала, что обязательно переводить оригинал, и никакие не копии.
Взяли корочку с апостилем, перевод корочки (с переводом апостиля).

Меня бы без апостиля на корочке в первый год бы уже развернули, и даже замуж не отдали :-).

[Ptu]

У меня просто нет никакой возможности ставить апостиль на оригинал. Поэтому только оригинал + нотариальная копия с апостилем.

[TatjanaSka]

Small_birdie, я разницу чувствую ☺ не вижу только смысла добиваться Свидетельства о рождении без слова "копия" или Повторное. В любом случае на свидетельстве стоит дата выдачи: 2015 год, для человека, который родился 20-30-40 лет назад. И сразу понятно, что это НЕ оригинал. Оригинал был выдан в прошлом веке в первый месяц жизни человека. Вообще нет смысла копья ломать и тратить время на уговоры заведующих. (Про копья - это не к вам, я помню, что это не вы вопрос подняли ☺ )

[Ptu]

TatjanaSka, это оригинал. Но выданный вторично.

[Муся2010]

Еще от ЗАГСа зависит. Вот ни в какую на встречу не шла заведующая. Слово Копия должна быть тут и все. Ей уж и намекал что в долгу не останусь. Всё равно поставили .

Вы уверены, что там именно стоит слово КОПИЯ? Я вот, уверена, что если вы внимательно посмотрите, там имеется такой штампик пямоугольный вверху, и в нём слово ПОВТОРНО. Что совершенно не одно и то же, что слово копия, как здесь уже справедливо заметили. То есть, это оригинал, выданный повторно.

[Ptu]

Муся2010, это наверняка либо история уже очень давняя, лет 10 назад минимум. Либо путаница памяти.
Ведь получается, что КОПИЯ выданная нотариусом это документ идентичный в переводе на французский язык "КОПИИ" котрая на самом деле оригинал, выданный повторно!!! Если на оригинал поставить печать КОПИЯ, он просто перестанет быть оригиналом!

[Nadine_]

Ptu, копия- COPIE
повторное- DUPLICATA

[Ptu]

Nadine_, как переводится это все знают. Но если на оригинале стоит КОПИЯ, то переводчик строго говоря обязан так и перевести. И пойди докажи, что это оригинал.
А если повторное, то и перевод будет соответствующий.

[Муся2010]

Муся2010, это наверняка либо история уже очень давняя, лет 10 назад минимум. Либо путаница памяти.

Вот я и хочу, чтобы человек посмотрел ещё раз, что именно написано на его документе, чтобы этот вопрос закрыть, раз и навсегда. Я знаю, что все загсы работали и работают по единым правилам, а не кто как захотел. А по правилам всегда был штамп ПОВТОРНО. У меня самой с моего детства накопилось несколько моих свидетельств о рождении с этим штампом. Семья постоянно переезжала, свидетельства терялись. Проще было съездить в Загс и выписать новое, чем искать в упакованном багаже. )))

[Nadine_]

Но если на оригинале стоит КОПИЯ, то переводчик строго говоря обязан так и перевести. И пойди докажи, что это оригинал.

Конечно, так и переведет. Но если оригинал "утерян" или недоступен, то нот копия с апостилем будет оригиналом для Франции

[Ptu]

Но если оригинал "утерян" или недоступен, то нот копия с апостилем будет оригиналом для Франции

Огигинал доступен и на руках. Апостиль на него недоступен.
Поэтому интересует опыт подачи свидетельства о рождении самого кандидата, если имеется только оригинал без апостиля, и нотариально заверенная копия с апостилем.

[Nadine_]

Вы уверены, что там именно стоит слово КОПИЯ? Я вот, уверена, что если вы внимательно посмотрите, там имеется такой штампик пямоугольный вверху, и в нём слово ПОВТОРНО.

Полностью согласна. Когда я вижу дату выдачи внизу, отличную от даты регистрации рождения, то вверху всегда находу штампик " повторное", даже на св о рождении нового формата.

[Nadine_]

Поэтому интересует опыт подачи свидетельства о рождении самого кандидата, если имеется только оригинал без апостиля, и нотариально заверенная копия с апостилем.

Моё личное мнение /решать Вам конечно/ - подавать только нот заверенную копию с апостилем. Избежите ступора и лишних вопросов со стороны гослужащих.

Есть 95 % шансов, что все примут без вопросов. А если вдруг будет, вот тогда и покажете оригинал и будете писать "объяснительную".

[Ptu]

Спасибо за ваше мнение.
7 лет назад в трибунале четко сказали сразу, что подавать оригинал, корочку, знаем мол как выглядит. А сейчас возможно просто менее квалифицированные работники в префектуре, и может проскочит.

Остается лишь вопрос, удовлетвоит ли объяснительная, что апостиль невозможно поставить, так как никто на запросы не откликается..