Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #421
Старое 17.06.2012, 14:04
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеliina пишет:
то работа найдёт его сама
Вот было бы здорово. Только вам пытаются здесь донести, что бывает и не находит.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #422
Старое 17.06.2012, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
молодой человек
это Вы мне льстите...
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #423
Старое 17.06.2012, 14:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mona L
 
Дата рег-ции: 23.08.2006
Откуда: France, 44
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
ОБА так сказать.
Так об этом и речь...

liina, от безработицы и низкой зарплаты нет гарантий, даже если человек влюблен в свою профессию. Только вот, если профессия востребована, то сменить работодателя относительно легко, а если нет, то есть все шансы стать безработным, даже если вы - Профессионал.
__________________
Человек покорит даже небо. Если его воля сосредоточена, а дух деятелен, то ни судьба, ни знамения не имеют над ним власти. (Чень Цзижу)
Mona L вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #424
Старое 17.06.2012, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеliina пишет:
и имеют стабильную зарплату, все и всегда автоматически гарантированы от безработицы и низкой зарплаты?
Смотря какие менеджеры.

Посмотреть сообщениеliina пишет:
Плюс к тому, что к работе они относятся как к обязательному "надо".
А почему ответственный подход - это непременно плохо? ИМХО вы путаете работу, которую надо делать, и хобби, которое исключительно для души. Хорошо, если удается их объединить. Но лучше все-таки не путать, а различать.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #425
Старое 17.06.2012, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Конечно, не всегда. Но неужели те, кто работает менеджером (ну, куда теперь деваться от этого слова? ) и имеют стабильную зарплату, все и всегда автоматически гарантированы от безработицы и низкой зарплаты? Плюс к тому, что к работе они относятся как к обязательному "надо". Грустно и печально от такой картинки.
Люди, не пойму почему так вцепились в менеджеров то?
Это ведь не проффесия сама по себе, а уже определенный уровень ответственности, иерархический уровень, что ли...и да, быть менеджером еще не значит иметь стабильный заработок, имхо, тут как то все мешаем в одну кучу
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #426
Старое 17.06.2012, 14:16
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Вот было бы здорово. Только вам пытаются здесь донести, что бывает и не находит.
Блин, чувствую, что всё уже сказано. Ну что ж, я высказалась. Мне кажется, постаралась донести, что бывает по-другому, и это не зависит от расположения звёзд, а от работы человека над собой и своими страхами.
Дальше, каждый выбирает сам. Единственный момент, что на тёток мне паралелльно, ведь мы, тётки, уж дотянем каждый в силу своих умений эту жизнь. Но если в какой то теме появится новая pampam, я буду также высказываться и доносить, что кроме привычного видения жизни, базирующегося на страхе, существует иной. Правда, на нём придётся поработать над собой и своими тараканами в мозгу, но он стоит того. У меня за спиной многолетняя работа по теме профдеятельности и нахождения своего призвания и опыт уже слишком многих людей.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #427
Старое 17.06.2012, 14:19
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
А почему ответственный подход - это непременно плохо? ИМХО вы путаете работу, которую надо делать, и хобби, которое исключительно для души. Хорошо, если удается их объединить. Но лучше все-таки не путать, а различать.
Мне жаль, что формата форума мало, для того, чтобы объяснить, что ответственность - это ключевое понятие, именно ответственность за свою жизнь и только от нас зависит, как мы живём и насколько счастливы. Мне жаль также, что одной темы мало, чтобы объяснить, что я ни в коем случае не противопоставляю работу и увлечения, а стараюсь их объединить. В объединении сила, а не в выборе "или-или".
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #428
Старое 17.06.2012, 14:23
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеliina пишет:
я буду также высказываться и доносить, что кроме привычного видения жизни, базирующегося на страхе, существует иной.
Да высказывайтесь, ради Бога. Только будьте готовы, что на ваши посты прореагируют. Как-то так получилось, что вы не согласных с вами одним махом в трусы записали, хотя речь об ответственности шла, одна вы у нас тут смелая. А потом удивляетесь, что на вашу личность переходят.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #429
Старое 17.06.2012, 14:26
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Да высказывайтесь, ради Бога. Только будьте готовы, что на ваши посты прореагируют. Как-то так получилось, что вы не согласных с вами одним махом в трусы записали, хотя речь об ответственности шла, одна вы у нас тут смелая. А потом удивляетесь, что на вашу личность переходят.
Свет, вы с Луны свалились и никогда не стлышали слово "страх" в терминологии психологии и психотерапии? В трусы записала.. такого я ещё в своей практике не слышала.
Кстати, я не одна смелая, нас много и мы довольны как живём и где работаем. И кстати, мы все бывшие трУсы.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #430
Старое 17.06.2012, 14:29     Последний раз редактировалось Mona L; 17.06.2012 в 14:35..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mona L
 
Дата рег-ции: 23.08.2006
Откуда: France, 44
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Мне жаль также, что одной темы мало, чтобы объяснить, что я ни в коем случае не противопоставляю работу и увлечения, а стараюсь их объединить. В объединении сила, а не в выборе "или-или".
liina, дело не в формате, я думаю, что понимаю, о чем Вы говорите. Я даже знаю один очень удачный пример, когда хобби стало профессией, причем человек стал действительно очень востребованным - я говорю об историке моды Александре Васильеве. Он начинал с того, что подбирал старинные вещи, выброшенные на помойку, а теперь стал известным коллекционером, специалистом в области интерьера, читает лекции в университете и проч. Но таких примеров очень мало. И не каждое увлечение может развиться в востребованную профессию.

PS: liina, это не форум психологов и психотерапевтов, так что вполне естественно, что слово "страх" в Ваших постах было понято в его общеупотребительном смысле.
__________________
Человек покорит даже небо. Если его воля сосредоточена, а дух деятелен, то ни судьба, ни знамения не имеют над ним власти. (Чень Цзижу)
Mona L вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #431
Старое 17.06.2012, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Свет, вы с Луны свалились и никогда не стлышали слово "страх" в терминологии психологии и психотерапии?
Может полегче на поворотах? А то заносит вас в определении кто о чем слышал, а кто нет. Ну и в раздаче диагнозов.

Посмотреть сообщениеliina пишет:
мы довольны как живём и где работаем
А до вас в который раз пытаются донести, что те, кто построил свою жизнь на ответственности, тоже вполне себе могут быть довольны и не глотать антидепрессанты.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #432
Старое 17.06.2012, 14:40
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеMona L пишет:
PS: liina, это не форум психологов и психотерапевтов, так что вполне естественно, что слово "страх" в Ваших постах было понято в его общеупотребительном смысле.
Вы тоже это поняли так же?
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #433
Старое 17.06.2012, 17:04
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Если вернуться к вопросу pampam, то, навскидку, я бы сказала, что в ближайшее время будут востребованы профессии, связанные с интернетом (не только в смысле его технической стороны, но и e-маркетинг, e-банкинг, e-commerce, и прочие e- ).

Будет очень востребовано все, что относится к уходу за престарелыми людьми (про францию пишу), то есть, работа в социальном секторе (не в бюро, а sur le terrain).

Commerce, безусловно.

Orthophonistes (логопеды) - безусловно.

То, что связано со здоровьем и возмещается SS - особенно аудиопротезирование, кинезиотерапия.

Выбирать, конечно, нужно из того, к чему душа лежит. Хотя я знаю очень много случаев, когда люди от 35 до 40, особенно женщины, меняли кардинально профессию и преуспевали в ней, не испытывая к предыдущей профессии особенного отвращения или разочарования.

Мне кажется, это такая психологическая установка - одна профессия на всю жизнь. Не более того. Нравится может многое, и грех не попробовать сменить, если будет возможность.

В больших компаниях, кстати, это часто происходит - человеку дают возможность попробовать перейти в другой отдел - маркетологу - в HR, и обратно, например, или секретарю - в Маркетинг.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #434
Старое 17.06.2012, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Выбирать, конечно, нужно из того, к чему душа лежит.
На самом деле, вопреки тому что тут выше писали, как раз логичнее, особенно в юности выбирать исходя из этих критериев. А задумываться параллельно с этим еще и востребованностью профессии молодежь стала сравнительно недавно. Мне лично такой подход представляется более зрелым.

Посмотреть сообщениеRen пишет:
Нравится может многое, и грех не попробовать сменить, если будет возможность.
Совершенно верно.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #435
Старое 17.06.2012, 18:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Сообщения: 744
По моим многолетним наблюдениям, те, кто занимается действительно любимым делом, зарабатывают в разы больше тех, кто этого сказать про себя не может. И первых сразу видно в толпе, и их очень мало

Liina, вот вам куча потенциальных клиентов в теме про поиск любимого дела
http://www.infrance.su/forum/showthr...5%EB%EE&page=3
Париж вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #436
Старое 17.06.2012, 19:06
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Сейчас как раз репортаж о проститутках в Украине на Евро 2012. Вот бы им поучаствовать в дискуссии. О том, что профессию надо выбирать исключительно по склонностям. А заодно посмотреть, сколько в процентном соотношении среди них, к примеру, бывших лингвистов, которые увлеклись филологией. И сколько менеджеров после престижного вуза. Так музыкой навеяло.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #437
Старое 17.06.2012, 19:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
А заодно посмотреть, сколько в процентном соотношении среди них, к примеру, бывших лингвистов, которые увлеклись филологией. И сколько менеджеров после престижного вуза. Так музыкой навеяло.
НЕ ЗНАЮ НА СЧЕТ ЕВРО -но у нас по Ярославке и Ленинградке стоят -так простите читать по русски у них не всегда получается.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #438
Старое 17.06.2012, 19:29     Последний раз редактировалось Suliko; 17.06.2012 в 19:39..
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Славик, а на Украине россиянки той же профессии по-украински читать не могут.
Славик,может перед тем как писать стоит подумать? Или это один из способов потешить свое российское эго?
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #439
Старое 17.06.2012, 20:10
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Сейчас как раз репортаж о проститутках в Украине на Евро 2012. Вот бы им поучаствовать в дискуссии. О том, что профессию надо выбирать исключительно по склонностям. А заодно посмотреть, сколько в процентном соотношении среди них, к примеру, бывших лингвистов, которые увлеклись филологией. И сколько менеджеров после престижного вуза. Так музыкой навеяло.
Не поняла вообще смысла этого поста.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #440
Старое 17.06.2012, 20:11
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
Славик, а на Украине россиянки той же профессии по-украински читать не могут.
Славик,может перед тем как писать стоит подумать? Или это один из способов потешить свое российское эго?
Славик имел в виду - "простутитки вообще", а не "проститутки-украинки".

Еще раз не понимаю, при чем тут проститутки, правда, в теме про востребованные профессии VS любимое дело.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #441
Старое 17.06.2012, 20:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.06.2006
Сообщения: 744
Проститутки - это к тому, что "это мы здесь не в сказку попали" и жизнь реальна, жизнь сурова
Париж вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #442
Старое 17.06.2012, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеПариж пишет:
Проститутки - это к тому, что "это мы здесь не в сказку попали" и жизнь реальна, жизнь сурова
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #443
Старое 17.06.2012, 20:33
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mona L
 
Дата рег-ции: 23.08.2006
Откуда: France, 44
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Выбирать, конечно, нужно из того, к чему душа лежит. Хотя я знаю очень много случаев, когда люди от 35 до 40, особенно женщины, меняли кардинально профессию и преуспевали в ней, не испытывая к предыдущей профессии особенного отвращения или разочарования.

Ren, а Вы не могли бы чуть подробнее: какую профессию на какую меняли? Вопрос не праздный, сама меняю профессию, но иногда "терзают смутные сомнения"...
__________________
Человек покорит даже небо. Если его воля сосредоточена, а дух деятелен, то ни судьба, ни знамения не имеют над ним власти. (Чень Цзижу)
Mona L вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #444
Старое 17.06.2012, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Еще раз не понимаю, при чем тут проститутки
Я тоже не особо понимаю,но надо терпеть

Мое мнение на ближайшее время в Европе будут востребованны професии,примыкающие к Développement durable и не потому,что это модно и все дружно хотят стать сознательными,а потому,что давление со стороны мирового и европейского сообщества возрастает (нормы RTT 2012 и т.д.)
Плюс,думаю,что нужны все инженерно-строительные направления,туда же застройщиков,promoteur и им подобные.
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #445
Старое 17.06.2012, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
в Европе будут востребованны професии,примыкающие к Développement durable
да, и еще все, что касается gestion des risques psychosociaux.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #446
Старое 17.06.2012, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMona L пишет:
Ren, а Вы не могли бы чуть подробнее: какую профессию на какую меняли? Вопрос не праздный, сама меняю профессию, но иногда "терзают смутные сомнения"...
Есть случай - 37 лет, после долгой карьеры на предприятии в должности ответственной за рекламу, открыла свой чайный салон, специализация - капкейки.

Второй : 50 лет, licenciement économique, бухгалтер, открыла свое предприятие по организации передержки животных (на каникулы). Это не пансион, она подыскивает приемные семьи.

Третий : директор банка, вышел на пенсию (64 года кажется ему), открыл свой пансион по передержке животных. Его дочь бросила свою работу, она была маркетологом у известной марки высокой моды, стала заниматься дрессировкой собак при его пансионе.

Четвертый : музыкант стал comportementaliste canin.

Пятый : медсестра стала зоотерапевтом.

Всех этих людей знаю лично, извините, что все, кроме первого, примеры связаны с животными. Это просто мой круг общения.

Да, есть еще дама, которая после того, как поработала в магазинах по прет-а-портэ, стала делать дома пирожное макароны, она его реализует в кафе и ресторанах.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #447
Старое 17.06.2012, 21:00
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
У меня например жена... У Вас очевидно муж...)))
Откуда такие выводы? У нас с мужем никто ни у кого на шее не сидит.Мы оба работаем и не считаем что кто-то один должен кормить семью. Каждый вносит свою посильную лепту. Если вдруг один физически не сможет работать, ну что же , другой онин будет содержать семью.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #448
Старое 17.06.2012, 21:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
А задумываться параллельно с этим еще и востребованностью профессии молодежь стала сравнительно недавно
Совершенно верно. Мой выпуск института оказался последним или предпоследним, кого обязательно распределялии на работу. И поколения до этого жили с этой установкой - работу не то что найдут, ее тебе в обязательном порядке дадут после окончания института.

Действительно, задумываться над восстребованностью стало принято не так уж давно.Это правильно ,что те кто сюда заглядывают задумываются не только о том, что им нравится (тут уж бессмысленно что-то советовать на форуме, что тут обсуждать о личных симпатиях?), но и понять что именно востребованно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #449
Старое 17.06.2012, 21:14
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не поняла вообще смысла этого поста.
К тому, что не всем и не всегда удается заниматься тем, чем хотелось бы. И что выбирая профессию без учета ее востребованности, выше риск в итоге работать не там, где хотелось бы.
Естественно я сознательно взяла крайность в качестве примера, хотя и среди них наверняка есть те, для кого это - призвание, так же как и среди мусорщиков и ассенизаторов. И все же, думаю, мало девочек в детстве мечтали об этой профессии и имели к ней склонности.
А жизнь действительно реальна и сурова и может фейсом об тейбл стукнуть. Но я понимаю, что судя по некоторым постам те, кому пришлось мечты с реальностью скорректировать, не достаточно сильно мечтали.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #450
Старое 17.06.2012, 21:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Мне кажется, это такая психологическая установка - одна профессия на всю жизнь. Не более того. Нравится может многое, и грех не попробовать сменить, если будет возможность.
Есть даже такой тип людей. Который имеющий как раз обратрую установку - попробовать РАЗНОЕ в жизни, именно на профессиональном поприще. Да, им труднее, нужно быть смелым, чтобы раза три -четыре взять и полностью изменить жизнь в профессиональном плане. Но таких не так уж и мало.
И думаю, что их пример должен подбодрить тех, кто боится сделать неправильный выбор и всю жизнь за него расплачиваться. Выход есть -взять и поменять все.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Востребованные профессии во Франции Surho75 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 26.08.2010 13:33
Востребованные профессии во Франции kitten-t Работа во Франции 1 26.05.2010 16:06
Самые востребованные работы во Франции Roxy_999 Работа во Франции 6 07.03.2010 16:11
Востребованные профессии для легализации TAL Административные и юридические вопросы 2 23.10.2008 13:13
Самые востребованные и высокооплачиваемые профессии Loli Работа во Франции 2 13.03.2007 12:05


Часовой пояс GMT +2, время: 00:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX