Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию?

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.03.2010, 14:53
Дебютант
 
Аватара для vikki.5
 
Дата рег-ции: 20.12.2008
Откуда: IdF(92)
Сообщения: 58
Kакой старинный город имеет на гербе коростеля

Kакой старинный город(французский ) имеет на гербе коростеля.Помниte рассказ у Aстафьева"зачем я убил коростеля" подскажите ,пожалуйста.
пыталась найти в инете-не получилось.
vikki.5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.03.2010, 21:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
Pays d'Aunis в Сharente Maritime.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 01.03.2010, 23:38
Дебютант
 
Аватара для vikki.5
 
Дата рег-ции: 20.12.2008
Откуда: IdF(92)
Сообщения: 58
landrieux,merci!
vikki.5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 03.03.2010, 03:04
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
vikki.5, вот как выглядит этот герб. Жаль, качество картинки не очень...




Гораздо лучше виден коростель на гербе департамента Приморская Шаранта:

Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 03.03.2010, 03:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
А это точно коростель? Вроде, пишут, что куропатка? или в данном случае разницы нет?
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.03.2010, 03:41     Последний раз редактировалось 1618; 03.03.2010 в 03:46..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
вот тогда ещё у этого городка куропатка есть Aigrefeuille-d'Aunis
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.03.2010, 04:32
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Зинаида Гиппиус

КОРОСТЕЛЬ

Горяча моя постель...
Думка белая измята...
Где-то плачет коростель,
Ночь дневная пахнет мятой.

Утомленная луна
Закатилась за сирени...
Кто-то бродит у окна,
Чьи-то жалобные тени.

Не меня - ее, ее
Любит он! Но не ревную,
Счастье ведаю мое
И, страдая,- торжествую.

Шорох, шепот я ловлю...
Обнял он ее, голубит...
Я одна - но я люблю!
Он - лишь думает, что любит.

Нет любви для двух сердец.
Там, где двое,- разрушенье.
Где начало - там конец.
Где слова - там отреченье.

Посветлеет дым ночной,
Встанет солнце над сиренью,
Он уйдет к любви иной...
Было тенью - будет тенью...

Горяча моя постель,
Светел дух мой окрыленный...
Плачет нежный коростель,
Одинокий и влюбленный.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.03.2010, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Pays d'Aunis в Сharente Maritime.
там куропатка это совсем другой вид

Пошла искать коростеля.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.03.2010, 23:08
Дебютант
 
Аватара для vikki.5
 
Дата рег-ции: 20.12.2008
Откуда: IdF(92)
Сообщения: 58
огромное спасибо всем Boris -это просто super!!!
vikki.5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.03.2010, 00:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Пошла искать коростеля.
Потом обязательно поделитесь, пожалуйста, а то я уже который день ищу, от гербов в глазах рябит, а коростеля нет
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 04.03.2010, 02:13
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Pays d'Aunis в Сharente Maritime.
Лишь один город попадает на пути этих птиц -- небольшой древний город на юге Франции. (с)

Ля Рошель - это не юг. Так что будем искать
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.03.2010, 21:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Из южных городов с перепёлкой/коростелем/куропаткой на гербе есть Cavalaire-sur-Mer (83 деп.)

Но никаких упоминаний о традиции, о которой говорит Астафьев, нет.
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.03.2010, 22:59
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
1618, опять perdrix.

Рассказ Астафьева построен на факте, что коростель "идет" через город, это птица перелетная, но по суше она идет пешком. Поэтому в рассказе Астафьева употрябляется глагол "идет", "идет через город".

То есть, легенда такая: коростель (râle, famille rallidées) вроде должен пешком проходить через город, единственный город на пути их миграции на юге Франции, жители коротого пекут из теста коростелей в четь их "прохода" через город.

Я честно искала три дня про коростеля. Что мне удалось найти. Во-первых, ни на одном сайте, посвященном armoiries, нет в перечисленных символах RâLE, ни CREX CREX, латинского названия коростеля, так как его характерный крик звучит как крэкс-крэкс, по русски - дерг-дерг, откуда происходит его русское (славянское) имя "дергач".

Далее. Есть у него второе название, ROI DE CAILLES, то есть, король перепелок. Однако, даже если перепелка (CAILLE) должна вроде встречаться в изображениях гербов городов, мне не удалось их идентифицировать. Но символ CAILLE мне встретился только на сайте, описывающем символы птиц, упоминающихся на фр. гербах. Но сами гербы я не нашла.

Пока есть только куропатки (perdrix) или цапли и журавли (grue), или прочие охотничьи - соколы, орлы и проч. Даже утки есть, но не перепелки.

Искала тоже по традиции выпечки птиц из теста. Результат - зеро. Подходила с точки зрения миграционных путей всех членов семьи rallidées через фр. города. Нашла только то, что коростель - птица крайне осторожная, посему ее "проход" через город мне кажется маловероятным.

Короче, кажется мне, что все это выдумка Астафьева. Я еще проверю, но во Франции любят красивые легенды, и если по поводу других птиц они встречаются в источниках, а по поводу коростеля - нет, то есть большая вероятность, что Астафьев все это придумал...
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Имеет ли право банк... BYU Цены, покупки, банки, налоги 64 28.04.2010 12:40
Отдам старинный самовар yunahasson Куплю-продам-отдам в хорошие руки 7 17.03.2010 19:25
Kакой документ необходимо взять в военкомате? Vetta Административные и юридические вопросы 10 09.06.2009 18:43
Старинный российский город Коломна Вик Рассказы и фотографии путешественников 7 14.08.2008 16:19
Имеет ли Concubine какое-то право? clementine2007 Административные и юридические вопросы 7 06.06.2007 11:27


Часовой пояс GMT +2, время: 06:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX