Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.11.2023, 09:36
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Если покупатель хочет заплатить не больше чем 300, значит пусть выходит напрямую на продавца. Это не запрещено.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.11.2023, 09:39
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Так я разве утверждаю обратное? Цена рынка 300. Продавец хочет 300. А покупатель заплатит 300+агентские. Цена по рынку не включает агентские.

Более того, что вы называете "ценой рынка"? Недвижимость это штучный товар, а рынка штучных товаров не существует.
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Если покупатель хочет заплатить не больше чем 300, значит пусть выходит напрямую на продавца. Это не запрещено.
Если мандат подписан с несколькими агентствами - нет (и то, если клиент был найден агентством - мне кажется, что уже нельзя напрямую). Если с одним эксклюзивный - запрещено. И нафиг этот головняк, если можно самому продавать.
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.11.2023, 09:46
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
и то, если клиент был найден агентством - мне кажется, что уже нельзя напрямую
Да, причем в течении нескольких лет нельзя напрямую.
libellule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 16.11.2023, 09:47
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Так не надо подписывать эксклюзивный.
Как продают нормальные люди:
1) прикидывают сколько они хотят получить. Допустим, Х.
2) выставляют обьяву с ценой Х на сайты.
3) начинают звонить агентства, предлагать посредничество. Я говорю, ок, заходите.
4) Агент пришел, я ему говорю: я хочу получить Х, все что сверху, то ваше, контракт не эксклюзивный. Если агент согласен, подписываем.
5) Далее либо я продаю сам за свои Х, либо агент продает за Х+ его комиссия. Я в любом случае получаю свои Х.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.11.2023, 11:05     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 16.11.2023 в 11:20..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Так не надо подписывать эксклюзивный.
Как продают нормальные люди:
1) прикидывают сколько они хотят получить. Допустим, Х.
2) выставляют обьяву с ценой Х на сайты.
3) начинают звонить агентства, предлагать посредничество. Я говорю, ок, заходите.
4) Агент пришел, я ему говорю: я хочу получить Х, все что сверху, то ваше, контракт не эксклюзивный. Если агент согласен, подписываем.
5) Далее либо я продаю сам за свои Х, либо агент продает за Х+ его комиссия. Я в любом случае получаю свои Х.
Вот все правильно. Ну о чем спорить-то? Недвига - это часто невозможно рационально оценить. Поскольку могут быть формальные критерии, а бывают ошшшушения и цена будет выше, чем у других таких же. И покупатель будет готов заплатить выше.

Но справедливости ради, это редко бывает. Впрочем, как любой эксклюзив.

Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Более того, что вы называете "ценой рынка"? Недвижимость это штучный товар, а рынка штучных товаров не существует.

А бывает, что таким образом и на бобах останешься. Вот только что рассказывали историю о доме : отличный дом. Продавец хотел Х €. Ему сразу же предложили -10%. Отказался, решил подождать покупателя на первоначальную цену. Ну и? 8 (восемь) лет спустя продал за 30% . И ещё и проблемы были огромные у него пока ждал продажи - по сути, получил меньше на стоимость ремонта (долго объяснять, но водопровод соседа залил его дом).
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.11.2023, 11:05
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.024
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Далее либо я продаю сам за свои Х, либо агент продает за Х+ его комиссия. Я в любом случае получаю свои Х.
Со стороны продавца все можно обьяснить аналогичным образом. Я покупаю за свои Y, а как их там распределит продавец и агентсво не мое дело.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.11.2023, 11:12
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Со стороны продавца все можно обьяснить аналогичным образом. Я покупаю за свои Y, а как их там распределит продавец и агентсво не мое дело.
Ну если продавец согласен, так флаг в руки.
Я не был согласен, т к я знал, что моя недвижимость достаточно эксклюзивна, и другой аналогичной на рынке просто нет.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.11.2023, 11:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.024
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну если продавец согласен, так флаг в руки.
Для продажи нужно согласие и продавца и покупателя. Имхо, в целом покупать проще - у вас больше выбора.

Я продавал паралельно сам и через агенство. Основная проблема продавать самому в том, что это отнимает кучу времени. Есть куча людей, которые ходят смотрят просто так (типа посмотреть как люди живут), есть те, кто начинает торговаться еще до визита (типа мы купим но надо сбросить 30%). Это отнимает кучу времени. Продавал каждый раз через агентство в итоге.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.11.2023, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я продавал паралельно сам и через агенство. Основная проблема продавать самому в том, что это отнимает кучу времени. Есть куча людей, которые ходят смотрят просто так (типа посмотреть как люди живут), есть те, кто начинает торговаться еще до визита (типа мы купим но надо сбросить 30%). Это отнимает кучу времени. Продавал каждый раз через агентство в итоге.
Ну вот видите. Я именно это и доказываю
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.11.2023, 11:41     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 16.11.2023 в 12:33..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Для продажи нужно согласие и продавца и покупателя. Имхо, в целом покупать проще - у вас больше выбора.

Я продавал паралельно сам и через агенство. Основная проблема продавать самому в том, что это отнимает кучу времени. Есть куча людей, которые ходят смотрят просто так (типа посмотреть как люди живут), есть те, кто начинает торговаться еще до визита (типа мы купим но надо сбросить 30%). Это отнимает кучу времени. Продавал каждый раз через агентство в итоге.
Вот это очень интересный аспект. Много таких из tourisme immobilier . Очень много. Вот как их вычленить? Потому как люди-то не дураки, Вам такие райские кущи нарисуют, аж заслушаешься. А сколько там правды в этих россказнях.....

Хотя помню, некоторые агенства уже на этапе звонка задают кучу вопросов про «где деньги, Зин?» и чуть ли не полный допрос (типа, «смотрите в глаза : а зачем Вам именно этот дом?» )

Хоть деньги за просмотр бери, и вычитай потом это из залога при продаже.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.11.2023, 11:44
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Есть куча людей, которые ходят смотрят просто так (типа посмотреть как люди живут), есть те, кто начинает торговаться еще до визита (типа мы купим но надо сбросить 30%). Это отнимает кучу времени. Продавал каждый раз через агентство в итоге.
Ну это от вас зависит. Можно поставить условие, что общение только по мейлу. Тем кто пишет, что надо скинуть 30 %, просто не отвечать.
Просмотр проводить для многих, каждому отвести по 15 минут, даже если потратите 15-30 минут на "сладких мечтателей" нестрашно.
libellule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.11.2023, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Бесполезно, Печкин уже лет 10 доказывает эту теорию. Что придя на рынок, ты купишь апельсины не по 3 рубля, как у всех, а по 5, так как Рафик продает не свои апельсины, а Тофика. И ему нужна своя комиссия. И покупатель почему-то должен это принять, а не купить у соседа. Или не заставить Рафика понизить цену до общей. А потом с Тофиком разбираться. Ну или его апельсинчики сгниют.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.11.2023, 10:52
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Бесполезно, Печкин уже лет 10 доказывает эту теорию. Что придя на рынок, ты купишь апельсины не по 3 рубля, как у всех, а по 5, так как Рафик продает не свои апельсины, а Тофика. И ему нужна своя комиссия. И покупатель почему-то должен это принять, а не купить у соседа. Или не заставить Рафика понизить цену до общей. А потом с Тофиком разбираться. Ну или его апельсинчики сгниют.
Почему принять-то? Имеешь возможность - иди купи у Тофика. Разве Рафик это запрещает?
У меня была такая претендентка, которая на меня вышла напрямую. Сговорились о цене Х, все хорошо. А потом она захотела, что раз нет агентства, то я бы составил ей все контракты, предварительный и т.п. Т.е. чтоб я сделал работу агентства. Ну и нафиг мне это надо, когда я за это время заработаю больше денег по своей основной деятельности.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.11.2023, 10:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Почему принять-то? Имеешь возможность - иди купи у Тофика. Разве Рафик это запрещает?
Разумеется, так все и делают и ваше "подороже" висит годами в продаже и это покупатели видят. Либо дожимают продавца до цены рынка, зная и цену, и что жилье висит долго. Что сделать легче легкого. Что и я два раза делала. А вы сами то хоть раз продавали или покупали жилье во Франции?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.11.2023, 11:08
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Почему принять-то? Имеешь возможность - иди купи у Тофика. Разве Рафик это запрещает?
У меня была такая претендентка, которая на меня вышла напрямую. Сговорились о цене Х, все хорошо. А потом она захотела, что раз нет агентства, то я бы составил ей все контракты, предварительный и т.п. Т.е. чтоб я сделал работу агентства. Ну и нафиг мне это надо, когда я за это время заработаю больше денег по своей основной деятельности.
Печкин, а кто контракты делает? Почему она этого от Вас требовала? Почему нельзя сразу пойти к нотариусу и все оформить?
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.11.2023, 11:13
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Печкин, а кто контракты делает? Почему она этого от Вас требовала? Почему нельзя сразу пойти к нотариусу и все оформить?
Предварительный контракт обычно делает агентство.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.11.2023, 11:15
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Предварительный контракт обычно делает агентство.
но нотариус тоже может сделать?
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.11.2023, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.895
И последний вопрос ко всем: вы реально считаете, что все, кто пользуется услугами агентств (которых, на минутку, тысячи) - это все слабоумные дураки, а вы тут такие умные?
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.11.2023, 11:16
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
И последний вопрос ко всем: вы реально считаете, что все, кто пользуется услугами агентств (которых, на минутку, тысячи) - это все слабоумные дураки, а вы тут такие умные?
немного грубо по форме, по очень четко по сути.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.11.2023, 11:23
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
И последний вопрос ко всем: вы реально считаете, что все, кто пользуется услугами агентств (которых, на минутку, тысячи) - это все слабоумные дураки, а вы тут такие умные?
Мы покупали квартиру у семейной пары, где муж был сефард, у которого было достаточно недвижимости и в Париже и на Лазурном берегу, но он почему-то хотел продать напрямую.Наверное недостаточно умный, чтобы пойти в агентство.))
libellule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 16.11.2023, 11:29
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Мы покупали квартиру у семейной пары, где муж был сефард, у которого было достаточно недвижимости и в Париже и на Лазурном берегу, но он почему-то хотел продать напрямую.Наверное недостаточно умный, чтобы пойти в агентство.))
это как раз очень понятно в Вашем случае.

Те, что продают напрямую, часто думают, что могут получить ту же цену, что и при продаже через агенства (по сути, положить в свой карман сумму комиссии агентства).


Расскажу, как сосед покупал. Не хотел платить комиссию. Его подруга пошла на просмотр через агенство. И нашла адрес т.о. А потом уже он напрямую у продавца купил без комиссии. Но они не женаты и не в ПАКСе, потому возможно было.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.11.2023, 11:37
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Но они не женаты и не в ПАКСе, потому возможно было.
Если они вместе живут и об этом узнает агенство, оно может через суд взыскать с покупателя сумму комиссии.
libellule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 16.11.2023, 11:44
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Если они вместе живут и об этом узнает агенство, оно может через суд взыскать с покупателя сумму комиссии.
пусть попробует. с таким никто не связывается, долго, муторно.

Нет, он покупал себе, у неё свой дом. Гостевой «союз».
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 16.11.2023, 11:40
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Те, что продают напрямую, часто думают, что могут получить ту же цену, что и при продаже через агенства (по сути, положить в свой карман сумму комиссии агентства).
Нет, не так. Экономия для покупателя на комиссии агенства - хороший аргумент для продажи.Я была очень довольна, что съэкономила хорошие деньги.
libellule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 16.11.2023, 12:04     Последний раз редактировалось Ирис; 16.11.2023 в 12:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.557
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Мы покупали квартиру у семейной пары, где муж был сефард, у которого было достаточно недвижимости и в Париже и на Лазурном берегу, но он почему-то хотел продать напрямую.Наверное недостаточно умный, чтобы пойти в агентство.))
Сефард или ашкенази, дело не в этом, а в состоянии рынка. То, что было много лет назад с Вами, может быть не применимо к сегодняшней ситуации. Всем советую удачи в продаже напрямую именно сегодня, когда взлетели и ставки по кредитам, и в самих кредитах отказывают. Хоть я и ашкенази, а сегодня и вообще напрямую продавать - неее. После двух неудачных попыток в 2010 и в 2015. Проблемы продажи напрямую те же, что выше дал Енот. Плюс к этому: те, кто хочет купить напрямую - люди жадноватые, и пытаются нередко, уже после подписания compromis, еще сторговаться. Задача агента - отмести «туристов», чтобы не тратить на них время.

Сейчас у некоторых агентств такая фишка: разговаривают всерьез с покупателями только после предоставления предварительного согласия банка на выдачу кредита. Требовать это напрямую от клиента мне кажется дополнительным прессингом. А так этот прессинг осуществляет за комиссию агент. Мы совсем недавно покупали дом и вместе с offre de prix нас заставили такой документик о возможности получения кредита предоставить. Такой практики не было до сегодняшней катавасии с выдачей кредитов. И вообще, сейчас состояние рынка недвижимости - обнять и плакать, это не бойкие продажи под кредиты 1%.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 16.11.2023, 12:37
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Ирис, это не отметает «туристов». Меня вот «туристы» очень беспокоят. Поскольку дом-то они уже посмотрели - а «всерьёз» им и не надо потом.

В нашем варианте люди покупают за нал , без кредитов (95% случаев). В таком случае что именно они «должны» предоставить? Attestation от банка о наличии средств? ЕНОТ, аууууууу.....(Я серьёзно спрашиваю, без иронии. Про сложную ситуацию с кредитами и отказами знаю).
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 16.11.2023, 13:26     Последний раз редактировалось Ptu; 16.11.2023 в 13:29..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
В нашем варианте люди покупают за нал , без кредитов (95% случаев). В таком случае что именно они «должны» предоставить?
Это вы прописываете в offre d'achat. Они расписываются нем под обязательством не только цены, но и условий покупки, какой смысл врать, если это уже будет в compromis de vente черным по белому. И это уже четко их обязывает. Но если хотите подстраховываться, можете просить подверждения и выписки со счета.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 16.11.2023, 18:25
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.972
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Меня вот «туристы» очень беспокоят.
Это просто мелкая неприятность. Отнимает совсем немного времени но никак не влияет на финансовую сторону дела.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 16.11.2023, 12:40
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.024
Турист не означает, что у него нет денег. Есть люди, которые могут купить, но ходят и смотрят просто так.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 16.11.2023, 12:46
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.047
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Турист не означает, что у него нет денег. Есть люди, которые могут купить, но ходят и смотрят просто так.
Про «денег нет» - это другое.

Я про «как туристов отвадить?» . Как и какие вопросы задать, чтобы провести такой пре-аудит.

Ну и конкретно- какую attestation просить для подписания предложения о покупке? Если за нал?
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте русскоязычное агентство для сдачи жилья nick3000 Жилье во Франции 3 03.09.2019 18:11
Au-pair: стоит ли оформляться через агентство? Lullaby2005 Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 149 31.01.2016 15:05
Аренда недвижимости на ЛБ через агентство kalle_svensson Жилье во Франции 31 17.01.2014 14:12
Через какое агентство? Poos In Boots Учеба во Франции 3 14.10.2007 17:55
Продажа квартиры во Франции через агентство abris Жилье во Франции 92 19.06.2006 12:37


Часовой пояс GMT +2, время: 20:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX