Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.03.2023, 19:07
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Диета. Стол n 5

Одному из членов семьи сказали придерживаться диеты , а главной по готовке назначили меня. Если с самой диетой все более -менее понятно , то вот с приготовлением мяса не очень. Нам сказали стараться придерживаться , но все же не настолько критично чтобы прям вареную грудинку каждый день жевать. Пошла искать рецепты в нете, а там полный разброд и шатание . Может кто подкинет рецепты ( и не только мясные) чтобы было вкусно ,но , все же , соответствовало диете.
Кроме рецептов приветствуются и просто советы по данной теме.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.03.2023, 19:09     Последний раз редактировалось Roudoudouce; 25.03.2023 в 19:12..
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
Sasa,

Мы примерно так и питаемся, кроме мужа, который ест сыр. Много свежих овощей и фруктов. Нежирное мясо. Из молочного - нежирный овечки fromage blanc. Готовка на пару или в духовке, или в воде, или даже на сковородке но без добавления жира. Этот стол самый простой. Просто берите Ваши рецепты и замените ингредиенты на менее жирные, а типы тепловой обработки - на те, что я указала выше.

Конкретно по мясу и рыбе. Филе можно варить в воде или на пару, нежирную телятину или говядину можно использовать в виде фарша и затем что-то с ним запечь в духовке или же сделать фрикажельки, тефтели. Рыба запросто запекается или варится на пару.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.03.2023, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Очень много можно готовить в микроволновке. Овощи, рыбу. Вкуснее чем на пару выходит.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.03.2023, 20:11     Последний раз редактировалось Azzaz; 25.03.2023 в 20:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Sasa, про мясо: его должно быть немного, но достаточно . Лучшим вариантом для красного мяса вижу тефтели ( натюр, с рисом.. варианты море) на пару,/тушеные на очень медленном огне / в сливочном соусе./ в духовке. Отличный вариант еврейского супа с мясными клецками . Вообще все виды котлет ( не жареные , естественно ), отлично готовятся в мультиварке или в оущавке, или в сотейнике с очень толстым дном медленное тушение.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.03.2023, 20:14     Последний раз редактировалось Azzaz; 25.03.2023 в 21:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Есть старая советская книга со всеми этими « столами» и соответственно с рецептами. Все есть на интернете. Не бойтесь! Это только сначала стрёмно - чем Же я буду кормить семью?), а потом руки делают )
Омлеты разные с разными наполнителями отлично готовятся на водяной бане или в хорошей посуде с очень толстым дном на просто смазанном ( кокосовом маслом) дне, под крышкой , в виде суфле.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.03.2023, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Стол 5 - там никаких супов с мясом нет. Ни с какими мясными клецками. Только овощные. В сливочном масле тоже ничего тушить не надо, в любом жиру не надо тушить. Омлеты - белковые, без желтка.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 25.03.2023, 20:59
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:

нежирную телятину или говядину можно использовать в виде фарша и затем что-то с ним запечь в духовке или же сделать фрикажельки, тефтели.
Вот этот момент непонятен. Я видела говяжий фарш с 5% жирности,это подходит. Потом его мешаем с рисом,луком и без добавления приправ(на этом месте просто содрогнулась всем телом) запекаем в духовке. Так?
Не знаю как такую невкуснятину можно есть ,но будет привыкать.
А куриные ножки можно есть если без шкуры? Их лучше варить? Тк я когда их запекаю,жира там все же много. А куриные грудки если отварить,то как их потом есть ,их же в душу не вбить.Или есть другой способ?
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 25.03.2023, 21:17
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
[QUOTE=Roudoudouce;1062558925]Из молочного - нежирный овечки fromage blanc. О,я сегодня сделала для себя открытие. Оказывается, натуральные йогурты ужасно жирные! Овечьи ,как ни странно,гораздо меньший % жира имеют. Единственное, стоят прилично.Может еще что посоветуете,только открываю для себя .
Еще в колонке жира пишут в граммах,как это пересчитывать? .Рядом пишут acides gras satures. Это значит жирные кислоты?а почему их отдельно пишут?
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 25.03.2023, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Омлеты - белковые, без желтка.
А я вычитала что можно омлеты на пару или яйца всмятку.
Что скажете?
Эх,такая головная боль мне.Еще и бдить надо.Сегодня отернулась,он уже творожного сыра наелся .Там % не такой уж и большой,но все же.Пока не приспособился,то сложно.
Еще вопрос.Написано,фасоль обыкновенную нельзя.А спаржевую можно или тоже нельзя,не нашла инфы.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 25.03.2023, 21:30
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Это только сначала стремени- чем Тулу ломит семью?), а потом руки делают )
Меня бесит что он сам ничего не хочет изучать ,я должна ломать голову что ему можно,а что нельзя((((
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.03.2023, 21:37
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
Sasa, посмотрите здесь -
Диета 5-ый стол - что можно и чего нельзя, меню на неделю - https://wer.ru/articles/dieta-5-yy-stol/
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.03.2023, 21:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Меня бесит что он сам ничего не хочет изучать ,я должна ломать голову что ему можно,а что нельзя((((
так это ещё хорошо, что не лезет и будет есть, что предложено, а не капризничать.))
Омлеты можно из целых яиц. Никого не слушайте. Это самостоятельное и полезное блюдо. И вообще яйца можно каждый день, если голодно и пока не известно , что будет есть. Постный овощной суп сварили на воде , в него мясные фрикадельки покидали и вот вам ужин. Куриную грудку надо научиться делать как буженину из свинины делают в домашних условиях , потом тонкими кусочками подавать , или вареную резать кубиками в овощи . Привыкнет , перестанет носом вертеть, не волнуйтесь . Лишь бы был здоров .
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.03.2023, 21:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Кстати, творожные запеканки очень вкусны и полезны при этой диете. Творог для них продаётся в любом месте здесь .
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.03.2023, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
Sasa, посмотрите здесь -
Диета 5-ый стол - что можно и чего нельзя, меню на неделю - https://wer.ru/articles/dieta-5-yy-stol/
Посмотрела,спасибо.
Увидела то,что в других таблицах было можно.Раньше читала,что овсянку можно,а тут написано-нельзя. И капусту нельзя, а я ее планировала в куриные котлеты для сочности добавлять.
Вот поди разбери какие таблицы более правдивые!
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.03.2023, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Вот этот момент непонятен. Я видела говяжий фарш с 5% жирности,это подходит. Потом его мешаем с рисом,луком и без добавления приправ(на этом месте просто содрогнулась всем телом) запекаем в духовке. Так?
Не знаю как такую невкуснятину можно есть ,но будет привыкать.
А куриные ножки можно есть если без шкуры? Их лучше варить? Тк я когда их запекаю,жира там все же много. А куриные грудки если отварить,то как их потом есть ,их же в душу не вбить.Или есть другой способ?
Куриные ножки хорошо варятся, затем легко снимаете кожу, мясо отделяете от костей и его можно порезать в большой салат (с картошкой или свежими овощами). А можно и просто с гарниром есть.

Варёные куриные грудки тоже можно порезать в салат или же перемешать с кашей. Можно также из них тоже делать тефтели, котлеты (если есть мясорубка или hachoir), потом на пару их сварить.

Про фарш я плохо объяснила, извините. Когда я говорила про запекание, я имела в виду начинить им овощи. Например, кабачки или тыкву. Или же сделать hachi Parmentier (фарш и картофельное пюре с обезжиренной сметаной).

Acides gras saturés- это насыщенные жиры, их обязаны указывать в составе. Вам нужно узнать жирность в процентном соотношении? Смотрите именно на lipides, а не на MG. Например, в твороге с 20 % MG жиров примерно 3-4 процента на 100 грамм продукта.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.03.2023, 22:57
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
В качестве растительных протеинов я использую чечевицу. Варю чечевичный суп - чечевица, морковь, лук (чеснок ещё, если можно). Мои все очень любят, едим каждую неделю. Фасоль у нас, к сожалению, не идёт. Плохо переваривается. Ещё гороховый суп можно, если человек его переносит. Сухой горох, картофель, лук, морковка. Ещё есть нут (pois chiches), можно покупать уже готовый в банке или же самим варить. И потом добавлять в салат. С варёной свёклой хорошо подходит. А нам нут нравится ещё с рисом и луком (тушеным в капельке растительного масла).

По поводу жира, кстати, можете так рассчитывать: если белок животный, то не используйте жир при готовке. Если белок растительный, то можно добавить немного растительного масла.

Ещё учтите, что рекомендуют есть растительные протеины вместе с крупами. Это позволяет получить все аминокислоты за раз.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.03.2023, 23:56     Последний раз редактировалось Roupy; 26.03.2023 в 00:04..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Sasa, я вам говорю о столе 5 как оно было в СССР. ( у свекра была желочекаменная болезнь. ) И приходилось ему готовить. Там было одно целое яйцо на три дня, ( то есть два яйца с желтком в неделю), а в остальные дни белки. У нас уже тогда была микроволновка, я белки просто взбивала и запекала в микроволновке в чашке. Супы - не надо было чтобы был отвар из мяса. ( а в клецках так и будет). Варили овощные щи ( овощи и вода), а уже туда добавляли отдельно отваренную грудку куриную. Про красное мясо , честно не помню, как готовили, в те времена с ним было « не очень». Его сестра привозила нам « индоуток», так тогда называли их - это мускусная утка, в основном их готовили. Его сестра их разводила . ( фаршированные кабачки с рисом и мясом индоуток делала. ). Про фасоль не помню, вроде не готовили. Если только борщ с ней варили). А гороховый суп делали, из сухого, предварительно замоченого гороха. Он его с сухариками любил. ( не знаю, есть ли такой во Франции. ). Все супы готовили ему на воде ( без зажарки) и отдельно добавляли отварное мясо, как я уже говорила. ( ну да на мясном бульоне готовили те же супы на всю семью. Плов из курицы можно было . Ну да я не умею особо плов готовить, свекровь делала. Тогда в магазинах было полно кальмаров и мороженых креветок. Я их отваривала и делала салаты, вроде Оливье. Заправляла сметаной, правда. Ну да можно и другие салаты придумать. Креветки с авокадо, например. Есть очень вкусное японское блюдо из кабачков, креветок и риса. ( кабачки и креветки тушатся в кокосовых сливках , подаются с рисом я это блюдо уже сейчас узнала- думаю оно пойдёт на стол 5. . Да, свежий хлеб нельзя было. А печёные яблоки - это да, было постоянно. И ещё много жидкости надо было пить. Все питье рекомендовали лучше тёплое, ну да он пил остывающий чай. И еда должна была быть не горячая, а тёплая. Да, творог в магазинах тогда был так себе. Свекр ел его с крагами. С поёной , овсяной, и даже с гречневой, когда она была. Я , честно, все это даде не пробовала, не могу сказать- вкусно ли это. Если ещё вспомню что- напишу.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.03.2023, 09:19
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Roupy, вот вспомнила. Сосиски с картофельным пюре ( с очень малым количеством масла ) он ел. Но тогда и подход к соли был другой. ( в готовых сосисках ее довольно много порой. Думаю, с картофельными кнедликами можно их подавать, не только с пюре. ( я могла не умела кнедлики делать).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 26.03.2023, 10:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Вот поди разбери какие таблицы более правдивые!
Зависит от состояния здоровья. Тут так вообще никто и никогда никакими номерами столов не заморачиваться. Рекомендуют стандартный набор : не пить, не курить, не есть charcuterie, жареного, сильно соленого и пить таблетки, которые приписали. Все.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 26.03.2023, 16:53
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Roupy, вот вспомнила. Сосиски с картофельным пюре
Сам с собою я веду беседу. Ну да, 2 блюда из непонятно чего с особо высоким гликемическим индексом - то, что доктор прописал...
Я за диету Azzaz. Кокосовые сливки и белый рис - зло, каши - зло, морковка и йогурты = верная смерть. С тех пор, как я взялась за здоровое питание, собакен весит 50 кило (минус 10), я - 60 (минус 20), лёмуж - 66 (минус 15).
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 26.03.2023, 17:52
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMashoulia пишет:
С тех пор, как я взялась за здоровое питание, собакен весит 50 кило (минус 10), я - 60 (минус 20), лёмуж - 66 (минус 15).
Какие молодцы!

А подробнее можете? Я тут все ношусь с вопросом - покупать мультиварку или нет, большинство рецептов, которые я вижу в разных постах, форумах, ютубе - ну никак к здоровому питанию, ну никаким концом.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 26.03.2023, 17:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
Mashoulia,

Морковка варёная, наверное? В сырой-то что плохого?
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 26.03.2023, 17:54
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.301
Mashoulia, расскажи, пожалуйста, как ты питаешься? Я с сегодняшнего дня не ем хлеба и сладкого. Хочется к лету сбросить немножко…
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.03.2023, 18:02
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Я вот обожаю фрикадельки. Во всех видах)

У меня прямо сейчас в морозилке лежат замороженные ежики из говядины с бурым рисом, и еще куриные (хотя это совсем недиетично)) из куриной грудки со сливками и хлебным мякишем.

Говяжьи обычно кидаю просто в суп какой-нибудь.

Еще часто делаю перцы фаршированные и ленивые голубцы, все это просто на воде, это достаточно диетично.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 26.03.2023, 18:13     Последний раз редактировалось Rucya; 26.03.2023 в 18:18..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.644
Интересно почему йогурты и морковь= верная смерть?
Можно в котлеты класть для сочности кабачки.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 26.03.2023, 18:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Отличная вещь/ ленивые голубцы. Любое мясо !+ капуста ( мелко порубленная, прожамканная )., если кто хочет, то можно туда одно яйцо вбить. Все хорошо перемешиваем, делаем котлетки и на противень в духовку, или в сотейнике на маленьком огне , чтобы именно тушились , а не жарились, или в мульте, или на пару. Делаем сразу из хорошего килограмма . Все , что не доели , прекрасно морозится и потом разогревается тогда, когда надо.
Сегодня на завтрак поздний делала творожную запеканку : творог+ яйца + псилиум. Все, что не доели, пройдёт на завтра и даже на после завтра, если завтра не будем есть.

Советую , при начале диеты всегда иметь запас , чтобы не кидаться искать и не хватать , что нельзя есть.
Поо сырую морковь ( люблю вкус, как и сырой корень сельдерея) : тру 1-2 на терке, складываю в контейнер , добавляю по небольшой горстке любые салаты .
Саса, не беспокойтесь только. Привыкнет ко вкусу. И будет даже радоваться .
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.03.2023, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.049
Куриные котлеты, рыбные , из индейки( более экономичные). У меня просто обалденно вкусно получается . Сочные . Всегда. Очень люблю из мяса кролика , но очень дорого выходит. Мешаю его с другим мясом. Ну и да, надо научиться класть приправ, травы .
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 26.03.2023, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Мало разрешённых приправ для стола 5 существует, увы.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 26.03.2023, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Mashoulia, речь идёт не о здоровом питании в целом, а то что разрешалось при столе 5. Я написала про советские времена.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.03.2023, 18:49
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.135
Sasa, будете котлетки делать паровые- там рекомендовали только белок добавлять, без желтка, и не свежий мягкий хлеб, а сухой, вчерашний. Вообще свежего хлеба нельзя было, насколько помню.:
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам обеденный стол и стол для компьютера Dorry Куплю-продам-отдам в хорошие руки 13 28.08.2012 16:28


Часовой пояс GMT +2, время: 05:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX