Учеба и работа или...

[Arven]

Скажите, бывалые! Скажите, уважаемые!

Неужели же люди с высшим образованием, в 22 года и старше, проработав в России в приличных местах (пусть даже не за большие деньги), выучив французский и поступив во французкий вуз, работают там уборщиками, официантами и помощниками на дому? Т.е. в принципе, работа достойная как все в этой жизни. Но.

Все познается в сравнении, не так ли? И для человека, поработавшего, скажем, в серьезном интернет-маркетинге, а кроме того еще и в прессе российской и в переводчиках и в преподавателях иняза, уютно ли устроиться поработать, например, горничной? А? Это я от беспомощности язвлю, не от высокомерия, честное-пречестное.

Говорю я тут, конечно, про себя. И наверное, говорю некстати. Ведь куча людей так и делает и довольны. Но. Весь форум Работа во Франции прочла, покрылась священными мурашками. Мне было бы искренне очень тяжело пойти в горничные после достаточно творческой и в большой степени писательской работы. Нелла писала, что ни помощником, ни захудалым переводчиком не возьмут. Ладно. Неужто больше совсем-совсем некуда податься?

А танцы преподавать? Ирландские. Или бальные. Да хоть танец живота!!!!
Ну а мои 3 языка там я так поняла совсем никому не нужны.

В общем, если отставить в сторону нытьё выше.

Что делают студенты? Чаще получают стипендии? Или чаще идут работать? Если я правильно поняла, то логика такая: приезжаешь туда, никого не знаешь, тратишь в первые месяцы по незнанию до 1800 евриков (по статистике ИнФранса), ориентируешься на месте и дай бог находишь приработок в ресторанчике.

Меня безусловно пугает перспектива оставить работу здесь и оказаться где-то непонятно где там. Ведь мне предстоит вернуться. Тоже в никуда, ведь пройдет много времени. Каков баланс? Товарищи, выскажитесь пожалуйста, я буду маркетинговое исследование блин проводить...

Я очень искренне волнуюсь. И не хочу никого задеть этим сообщением. Францию я люблю, понимаете? Честное-пречестное...

[rose]

добрый вечер.
большинство студентов, которых я знаю работают здесь не по специальности, хотя многое зависит от профессии.
Но есть и исключения. все зависит от вашего упрямства и желания наити работу.

у меня получлось найти эту самую работу по специальности (архитектура), будучи студенткой.

[nel]

Arven, как правильно сказала rose - все зависит от желания. Но могу вас совершенно точно заверить, что в первый год не-"ручная" работа вам просто не светит. Практически все начинают с тяжелого труда за копейки.

Ну а мои 3 языка там я так поняла совсем никому не нужны.

Ну почему же? При сильном упорстве ночным портье в гостиницу можете устроиться.

И для человека, поработавшего, скажем, в серьезном интернет-маркетинге, а кроме того еще и в прессе российской и в переводчиках и в преподавателях иняза, уютно ли устроиться поработать, например, горничной?

Так это же зависит от вашей мотивации. Человек, который хочет получить образование и профессию, да еще шанс работать профессионально в чужой стране - не будет размышлять на тему, как он выглядит работая горничной хотя бы потому, что это - мостик в будущее, где он будет в совершенно других условиях работать.

Ну и скажу проще - а зачем вам учеба за рубежом, если вы уже профессионал на родине и получаете за это хорошие деньги. А если хороших денег нет, а есть только гордое название вашей должности, то мне сразу вспоминается старый советский анекдот о том, что проститутка говорила о других профессиях на тему "так это скорее я работаю, потому что за деньги".

[Arven]

rose, nel, спасибо.

nel, категорично, все верно. Я не профессионал, мне всего 22 года. Но работа очень интересная, что говорить. Не просто так досталась, тоже добивалась, рогами рыла... Хочу поучиться теперь во Франции. Не обессудьте, я не пальчики свои берегу и не имидж. Просто. как все, ищу вариант под себя.

Не размышлять не получается, как бы то ни было, жизнь нас учит продумавать все как следует, правда? Дело не совсем в том, как я буду выглядеть. Тут естественный страх уйти в "ручную" работу, прожить в ней несколько лет, а потом вернуться в Россию. Я не могу быть уверена, что останусь там, у меня профессия не та. Остаются юристы, программисты, биологи, химики, инженеры. А филологи да переводчики не особенно остаются, правда? Потому мне придется очень постараться, чтобы найти работу, которая позволит мне без больших потерь вернуться в Россию. Иначе, смысл немного размывается. В любом случае, все неопределенно, я понимаю. Ладно, да пребудет с нами сила, боевой настрой, и все у нас получится...

[solid]

Arven,

а чего вы сидя в Москве рефлексируете? Здесь без хорошего французского даже с драйвом сходу так трудно устроитья даже при неплохом послужном списке за плечами. Впрочем у нас тоже ... Никто вас в посудомойки не гонит. Что мы все о наших. Я просто гляжу кем подрабатывают родные французские студенты. Во-первых во время учебы на серьезную подработку нет времени (или это не учеба) - видимо только типа развоза питцы по вечерам или репетиторства со школьниками. На более серьезное остается подработка летом. Пример двух моих стажеров. Девушка пошла после стажировки (неоплачиваемой, 3 курс) работать барменшей на пляже и была премного довольна этим. Парень что-то тоже подобное выбирал, но я его сманил на месяц за зарплату чуть выше минимальной автоматизировать нашу технику. А так вон тут жены коллег годами маются с поисками работы и хватаются почти за все что дают. Переводчиков тут всяких подпихивают несертифицированных, так неофициалные переводы мы и сами можем, а требуется чаще всего официальный перевод документов. ..

[nel]

А филологи да переводчики не особенно остаются, правда?

А вы серьезно собираетесь стать переводчиком в России? Простите, но тяжелый и практически неблагодарный труд. Вам бы второе образование добавить к вашей филологии.. Но это так- мысли вслух.

[Arven]

[Arven]

solid, решение серьезное, что же, кидаться с головой, ни в чем не разобравшись? я понимаю ваш и неллин легкий сарказм, но одно дело быть там и видеть, как живут и работают студенты на самом деле, другое - прочесть об этом на сайте и принять на основе этого решение. Не так просто, впрочем, вам это кажется ненужной рефлексией. вполне естественно. за информацию спасибо, значит действительно с работой сложно. учту.

nel, не собираюсь, уже попробовала - не понравилось. скучная работа, как ходячий калькулятор... но в качестве подработки иногда годится. я и хочу к тому что имею добавить кой-чего. а пока работаю в другом, более интересном. а что реально добавить к филологии, учась во франции? ведь почти везде требуется предварительная подготовка. посоветуйте, если есть информация кроме той, что висит на сайте, пож-та. может быть знаете какие-то примеры из жизни...


Спасибо!

[Destin]

Товарищи, выскажитесь пожалуйста, я буду маркетинговое исследование блин проводить...

Arven, я уже это маркетинговое исследование провела, по крайней мере для себя, ибо у меня такое же образование и желания как у Вас. Убедилась только в одном: надо заканчивать что-то еще - точняк! Получать какие-нть сертификаты, степени, дипломы, не знаю что, но без этого никак. Сейчас ищу различные курсы типа повышения квалификации. С помощью форума и др. источников нашла несколько интересных программ, но везде либо рано по возрасту не берут или опыта маловато в нужных областях или еще что-нть. Но буду рыть дальше. Долго и упорно. Этот год уже видимо упущен - учеба уже везде началась. Но к следующему надо готовиться.
Может создадим товарищество? типа "рога и копыта"

[Maxou]

надо заканчивать что-то еще - точняк

точняк! да и учиться вообше всегда хорошо... лучше всего чему-нибудь более прикладному...
а мытье посуды в 22 года (с хорошим дипломом) очень расширяет кругозор, обогошает теорию, полученную в университетах, знанием жизни да и вообше не заподло. Я в 22 года проработал год барменом (имея красныи диплом в гидравлике) - сеичас вспоминаю об этом периоде жизни с некоторои ностальгиеи...

[solid]

Destin, Надо сказать, что учеба еще не началась. У нас только учебная часть вяло выбирается из отпуска. Реально учеба начнется после 13 сентября. На последний курс есть еще возможность записаться, но конечно ни о каких стипендиях речи идти не может.
С необходимостью дополнительного образования при поисках работы вопрос сложный. Если хочется остаться во Франции и здесь работать, то ежели возраст позволяет, это все весьма полезно, т.к. вы становитесь на одну доску с французами. В возрасте и при наличии опыта - не так очевидно. Если решить проблему с языком, то лучше бить на имеющийся богатый опыт, чем козырять каким-то дополнительным дипломом (за исключением случаев, когда они нужны по правилам).

Для работы в России французское образование вообще далеко не всегда положительный фактор. В России (да и во Франции) масса примеров людей работающих очень далеко от полученной когда-то специальности без всякого формального дополнительного образования, в том числе и чистые литераторы. Все что они теперь знают, получено в результате личного опыта и самообучения. Видел конечно у некоторых на стенках дипломы прохождение курсов владения Экселем, но большинство, если надо с таким самостоятельно справляется.

В начальной теме же стояло какие подработки можно найти во время учебы. Так вот тут выбор еще более ограничен, все же это подработки, а не основная работа. Впрочем тут могут быть хорошие находки, если вы умеете делать что-то нужное и не запрашиваете слишком большую цену. И вообще существует вполне сложившийся рынок студенческой работы, где изначально предлагают не столько зарплату сколько "интересный опыт".

[Arven]

[Arven]

Destin, для работы в Москве курсов вроде и не надо уже, я работаю 5 лет еще с 1 курса, здесь кто ищет тот всегда найдет. Можно и по профессии, если хочется. Нам с вами - и переводить, и статьи пописывать, и даже деньги за это получать Или идти в международные компании, посольства и т п - там берут уже на вполне хорошие деньги. Ну и на фултайм, естественно. Я на фултайм не иду пока, время свободное берегу. Иначе кроме работы ничего не успеть, к сожалению.

Если вы тоже планируете поехать во Францию поучиться, то тут вообще о работе беспокоиться не придется судя по всему )))) либо ее не будет, либо будем работать ручками. А ручками ну непременно русский студент устроится! В этом не сомневаюсь. Главное, как мы тут выяснили дружно, желание. Это уже результат в наших поисках. Так что для Франции курсы вам тоже не нужны. Лучше убить время на поступление в хороший вуз. И на поиски стипендии, если это возможно.

solid, кстати, дело говорит. Образование французское не больно-то нужно здесь. Можно и без него распрекрасно устроиться. Соответственно, если уж искать смысл - то он в том, чтобы остаться во Франции. Лично я не уверена, что хочу этого. Сейчас, находясь здесь, не уверена. Ну не знаю я! Там посмотрим. Так что лично я пока ищу что-то, что в любом случае поможет мне по жизни будь то в России или во Франции - что-то очень практическое. Такие дела. Давайте общаться, вместе легче.

Maxou, барменом неплохо, согласна. Я уже почти смирилась с мыслью, а свои идеи о работе "головой" пока отставлю в сторону. Выбирать так выбирать.

Спасибо!

[Maxou]

Я уже почти смирилась с мыслью, а свои идеи о работе "головой" пока отставлю в сторону.

не надо откладывать в стороны идеи работать головои, просто работа барменом (или еше там кем) должна быть этапом...

[Destin]

Destin, для работы в Москве курсов вроде и не надо уже, я работаю 5 лет еще с 1 курса, здесь кто ищет тот всегда найдет.

Хмм.. да дело-то не в этом собственно... Работаю я уже 5 лет, полный рабочий день, заканчиваю второе образование... Да и работа неплохая. Просто хочется попробовать что-то новое, а так как сейчас я заканчиваю иняз на факультете французского, поэтому и хочется поехать постажироваться, поработать... Поэтому просто уехать только с целью "жить во Франции" мне как раз не надо. То что я хочу именно поработать по своей спец-ти + французский.

[Arven]

Maxou, угу, я в общем-то о том же.

Destin, да, понятно. Просто вы говорили о курсах, а я не совсем поняла, зачем они вам. А какое у вас первое высшее? Т.е. если я правильно понимаю, французский - это уже второе. Немало тогда получается! Ааа, тогда наверное вы учиться не хотите, вы поработать там хотите, так что ли? Не навсегда, но опыт приобрести?