Уровень образования и мечты о трудоустройстве

[Martingale]

Да ладно вам! Нам то не знать, что французы сами во французском такие нули. Глагол être с avoir путают. Ну это, как говорица, другая история .

Ну, я таких не встречала. У нас один директор пишет с ошибками, так над этим издеваются только так за спиной, типа что с него взять, необразованный лапоть.

[Caramelitta]

Чтобы придать хорошей теме более активное в ней участие, хочу у всех спросить: "Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "

Я понимаю, что каждый из нас учится в разной сфере - но это может быть нечто общее - уровень владения иностранными языками, компьютером, наличие стажировок (где, как долго) и т.п.

Как вы читаете обладая тремя языками (англ., французский и родной - русский) дает ли это преимущество? Говорить на французском-само собой разумеется, раз ты во Франции, на английском - говорит весь мир и французы тоже (с горем пополам, но ведь говорят), русский - никому, по большей части, не нужен. Или говорить на немецком/испанском/китайском в придачу - лучше...

Что может тебя выделить на фоне других иностранцев, коих во Франции очень много?

[Capuccino]

"Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "

мнения студентов -политологов особенно приветствуются!!

[rennaise]

Чтобы придать хорошей теме более активное в ней участие, хочу у всех спросить: "Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "

Знаниями по специальности, я так думаю

Ну а также умением составлять CV, писать LM и представить себя на собеседовании. Но этим, впрочем, надо обладать для нахождения любой работы, даже совсем не dream.

Языки это хорошо... но чаще всего для общего развития. Если напрямую никак не работать с Россией (Украиной, Белоруссией и пр.), то русский язык тут особо никого не интересует.
Мне в работе вообще только английский нужен, но на очень хорошем уровне. Ну и французский, разумеется. Про мой русский уже все забыли. Полезнее было бы знать немецкий или китайский, но я и так уже много чего знаю, больше не лезет

Компьютером, конечно же, надо владеть по минимуму. Все-таки век высоких технологий. Разве только если по образованию строитель и работа на стройке.

[lor]

Чтобы придать хорошей теме более активное в ней участие, хочу у всех спросить: "Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "

Коммуникабельность, не быть стеснительным, зажатым по характеру..
Энергичным, подвижным .
Не ленивым,настойчивым, умеющим "перелопачивать" горы информации..

[cendre]

Ето все конечно хорошо-école de commerces и прочие частные заведения,а вот на что могет надеяться студент закончивший LLCE(langues,littératture et civilisation étrangère)?Реално ли вообше наити хорошую работу с подобным дипломом.И имеет ли значение,получен он в Сорбонне или например в Дени Дидерот?Поделитесь опытом пожалуйста

[Martingale]

Чтобы придать хорошей теме более активное в ней участие, хочу у всех спросить: "Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "

Тут вот все про крупные компании пишут, а я вот предлагаю работать в маленьких компаниях, там продвижение по карьерной лестнице гораздо быстрее, особенно если большая текучка. Я вот так нашла работу своей мечты, начала асситенткой управляющего, а когда он уволился, я его и заменила. Разве такое возможно в большой компании - да никогда. А теперь мне рекрутеры регулярно позванивают с предложениями в других местах, а я вот думаю подождать немного, скоро у меня директор увольняться будет,

[Caramelitta]

Martingale, я согласна с вами! С виду вроде бы маленькая, невзрачненькая компания, но там - супер коллектив, возможностей большей (для проф.роста) и вообще научиться можно гораздо большему, нежели в "у всех-на-слуху" компаниях. Я так проходила стаж в прошлом году, правда не во Франции.
Удачи вам, Martingale!! ))

[Droopy]

Martingale, самое страшное, когда учителя пишут с ошибками...И это встречается. :-((( Мне на работе говорят, что я "зациклена на грамматике". Мол, расслабься, это не столь важно. Я первое время была в лёгком шоке, но расслабляться себе не позволяю, потому что не хочу падать в собственных глазах. Да и то, что простительно французу, не простят иностранцу. Моя начальница стала меня использовать как корректировщика, когда ей некогда ошибки проверять, она меня отправляет, знает, что я дотошна буду, и в Larousse не поленюсь залезть. А им лень.

[Stroka]

Реално ли вообше наити хорошую работу с подобным дипломом.И имеет ли значение,получен он в Сорбонне или например в Дени Дидерот?Поделитесь опытом пожалуйста

смотря что вы вкладываете в понятие "хорошая работа".

[lorana]

Caramelitta пишет:
Чтобы придать хорошей теме более активное в ней участие, хочу у всех спросить: "Какими навыками, умением, знаниями надо обладать, по вашему, для нахождения вашей dream work "


Знаниями по специальности, я так думаю

Ну а также умением составлять CV, писать LM и представить себя на собеседовании. Но этим, впрочем, надо обладать для нахождения любой работы, даже совсем не dream.

Языки это хорошо... но чаще всего для общего развития. Если напрямую никак не работать с Россией (Украиной, Белоруссией и пр.), то русский язык тут особо никого не интересует.

Спасибо за хороший совет! у меня тоже такое впечатление складывается, хотя я только на пути поиска работы...
И от себя хотелось бы добавить неплохо было бы получиь франц. диплом (наших дипломов здесь не знают и по уровню полученного образоваия соответственно судить не могут, поэтому и предпочитают свои дипломы).

Поделитесь опытом у кого есть, пожалуйста, как велики шансы устроиться на работу с дипломом инженера (инженерная школа или мастер)? Если есть/будет диплом франц. учебного заведения работодателю будет безразлично с какой страны претендент? Хотелось бы узнать мнение тех, кто уже попробовал или владеет этой информацией. Спасибо.

[tomanny82]

Lorana, прежде всего не понятно что вы имели в виду сказав инженерная школа или мастер? мастер это программа (4-5курс).

вообще очень часто инженеры jeunes diplomés зарабатывают больше чем ком. школы (но это, конечно, зависит от уровня этих школ).

насчет работы - здесь не подскажу, не мой сектор, но в courrier cadres недавно было про дискриминацию написано много HR -в 50% случаев отбрасывают CV сразу с иностран. фамилиями

[lorana]

Lorana, прежде всего не понятно что вы имели в виду сказав инженерная школа или мастер? мастер это программа (4-5курс).

Спасибо за ответ
Хотелось бы найти работу по специальности, полученной на Украине, и для этого думаю стоит отучиться во Франции год в ecole d'ingenieur или на программе master2 (5 курс) (хотелось бы верить. что получится). Хочется надеятся, что это увеличит шансы, поэтому и спрашиваю

[lorana]

насчет работы - здесь не подскажу, не мой сектор, но в courrier cadres недавно было про дискриминацию написано много HR -в 50% случаев отбрасывают CV сразу с иностран. фамилиями

Как жаль. Наверно стоит все таки после женитьбы менять фамилию... Хотя неизвестно сколько это занимает по времени... И что потом делать с дипломами, у меня все на мою фамилию...

P.S.: Дорогие дамы, всех поздравляю с 8м Марта! Желаю, чтобы ваша жизнь была радостной и романтичной, а также оисполнения желаний! (в том числе по поводу трудоустройства )

[tomanny82]

lorana, да вы пoступите в инженерную школу на 4-5й курс. кто знает, может и возможно такое (девочки из школ подскажут). в универ / école de commerce точно можно на 5й сразу.

насчет фамилии, поменяете во время учебы, если замуж собрались. это дело пустаковое

[lorana]

lorana, да вы пoступите в инженерную школу на 4-5й курс. кто знает, может и возможно такое (девочки из школ подскажут). в универ / école de commerce точно можно на 5й сразу.

tomanny82, спасибо!!! Я тоже на это надеюсь

насчет фамилии, поменяете во время учебы, если замуж собрались. это дело пустаковое

Поэтому сейчас и во Франции (правда пока только заканчиваю языковые курсы), но работать все равно хочу по специальности (не зря же училась дома).
Думаете? Я не знала, что фамилию легко сменить...

[Ivetta]

Как жаль. Наверно стоит все таки после женитьбы менять фамилию... Хотя неизвестно сколько это занимает по времени... И что потом делать с дипломами, у меня все на мою фамилию...

Вы все равно будете числиться всегда во Франции: Иванова épouse Debois (к примеру) - во всех своих официальных документах. У французов нет такого понятия, как "взять или не взять" фамилию мужа. И свою девичью фамилию женщина носит всю жизнь.
Так что диплом переделывать не придется. А RH всегда будут знать, что вы русская (украинка, белорусска), вышедшая замуж за француза.

[Ivetta]

[насчет фамилии, поменяете во время учебы, если замуж собрались. это дело пустаковое

Кстати, во французских учебных заведениях принимают во внимание только девичью фамилию. И знаете почему? (как мне объяснили в Университете) - потому, что если женщина разведется, чтобы ей не пришлось бы менять диплом. Ведь оставить фамилию мужа после развода здесь тоже нельзя.

[Nita]

Ето все конечно хорошо-école de commerces и прочие частные заведения,а вот на что могет надеяться студент закончивший LLCE(langues,littératture et civilisation étrangère)?Реално ли вообше наити хорошую работу с подобным дипломом.И имеет ли значение,получен он в Сорбонне или например в Дени Дидерот?Поделитесь опытом пожалуйста

странный какой-то вопрос. Когда студент выбирал такую специализацию, он разве не отдавал себе отчет, что, скажем, в банки/финансы/юристпруденцию для него дорога закрыта? и вообще в бизнес как таковой, где платят много денег?
когда студент подавал документы, он думал о том, кем он хочет стать после диплома?

[Tanya]

[QUOTE=lorana]Как жаль. Наверно стоит все таки после женитьбы менять фамилию... Хотя неизвестно сколько это занимает по времени... И что потом делать с дипломами, у меня все на мою фамилию...

Да ну, ерунда! Есть такие которые наоборот только инстранцев хотят! Особенно директора которие сами не французы, а даже если будете ставить фамилию мужа вас вычислить очень даже просто - посмотреть где учились, многие из нас ставят свои университеты, которые заканчивали на родине...

[Martingale]

Martingale, я согласна с вами! С виду вроде бы маленькая, невзрачненькая компания, но там - супер коллектив, возможностей большей (для проф.роста) и вообще научиться можно гораздо большему, нежели в "у всех-на-слуху" компаниях. Я так проходила стаж в прошлом году, правда не во Франции.
Удачи вам, Martingale!! ))

У нас, кстати, многие приходят работать из самых крупных компаний, выпускники самых лучших школ, которые проработали несколько лет в своих банках и так и не получили ни тех постов, ни тех зарплат, на которые они рассчитывали. В крупных компаниях вообще, по-моему, молодежи недоплачивают, причем на всех уровнях.

[Martingale]

Martingale, самое страшное, когда учителя пишут с ошибками...И это встречается. :-((( Мне на работе говорят, что я "зациклена на грамматике". Мол, расслабься, это не столь важно. Я первое время была в лёгком шоке, но расслабляться себе не позволяю, потому что не хочу падать в собственных глазах. Да и то, что простительно французу, не простят иностранцу. Моя начальница стала меня использовать как корректировщика, когда ей некогда ошибки проверять, она меня отправляет, знает, что я дотошна буду, и в Larousse не поленюсь залезть. А им лень.

Продолжайте в том же духе, это очень хорошо, что Вы делаете.

Только странно мне, где это Вы работаете?

[hobbes]

Ведь оставить фамилию мужа после развода здесь тоже нельзя.

Можно, по разрешению мужа, например, если есть общие дети, то удобно оставить общую фамилию как nom d'usage.

[Droopy]

Martingale, в государственном учреждении.

[Caramelitta]

У нас, кстати, многие приходят работать из самых крупных компаний, выпускники самых лучших школ, которые проработали несколько лет в своих банках и так и не получили ни тех постов, ни тех зарплат, на которые они рассчитывали. В крупных компаниях вообще, по-моему, молодежи недоплачивают, причем на всех уровнях

Мне кажется рефлекс стадности в России выражен во много раз сильнее - чтобы кто-то из супер компании перешел в маленькую, никому не известную контору - это случается очень редко, разве что если пообещают "золотые горы" - как же надо марку держать. Здесь же, я заметила, люди, работающие в РМЕ во много раз компетентнее "выходцев" из международных компаний, и спектр обязанностей у них шире, не так как в крупных компаниях - где ты явяешься очень маленьким болтиком огромной машины (несмотря на твое образование и имена школ). И главное народ то не комплексует переходить работать в РМЕ...

[tigrena]

буат

??????



Caramelitta,
вы слишком обобщаете.
И во Франции, и в России есть люди, которым нравится работать в небольших компаниях и тесных дружеских коллективах.

[Caramelitta]

Карамелитта,
вы слишком обобщаете.
И во Франции, и в России есть люди, которым нравится работать в небольших компаниях и тесных дружеских коллективах.

Спасибо, французское слово уже исправила на русское.

Я понимаю, что люди везде разные и т.д. и т.п., и это было обобщением. Но в моем окружении в России все стремились по принципу - забраться повыше, т.к. место пониже всегда найдется...(это обусловлено и зарплатами, и красивой строкой в резюме). Во Франции на это не смотрят, что главное - опыт, а где ты его получил в большой или маленькой конторе - не важно.

[Droopy]

Мне кажется рефлекс стадности в России выражен во много раз сильнее - чтобы кто-то из супер компании перешел в маленькую, никому не известную контору - это случается очень редко, разве что если пообещают "золотые горы" - как же надо марку держать.

Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше платят (да простят мне перефразировку). В России сейчас ситуация немного изменилась. Не каждый стремится работать в компании с громким именем, потому что часто руководители этих компаний считают, что, мол, гордитесь тем, что вы у нас работаете, в таком крутом месте, а платить мы вам за это больше не будем. Так что народ готов работать хоть в ЗАО "Пупкин-Булкин", лишь бы зарплата была нормальная. Даже золотые горы не обязательны, некоторым достаточно лишних пары сотен долларов, чтобы сменить работу.

[Caramelitta]

Droopy, я с вами согласна, я писала про свое прежнее окружение - молодых, дерзких карьеристов, которые носом вертят от таких ЗАО "Пупкин-Булкин". Они целятся только в BIG 4 (на московском жаргоне), но я их ничуть не осуждаю - молодцы ребята!

[Droopy]

Caramelitta, конечно молодцы :-). Особенно, пока молоды.