"... ans révolus"

[Sandy]

Добрый день,

Как вы думаете, что означает <20 ans révolus>?
Они наступают в день 20-летнего дня рождения или же за день до наступления 21 года?

[vrubelru]

Санды, скорее в 20-летие, иначе было бы jusqu'à 20 ans

[Ptu]

Если это во фразе типа: Дети до 12 лет бесплатно.
То в день 12 летия ребенок лишается бесплатной услуги (к примеру проживание в отеле с родителями) Это была типичная ошибка туристов, считающих что до 12 лет- это до исполнения 13 лет
На самом деле когда человеку иполняется 12, то ему уже не 12 лет а больше - правильным языком 13 лет без нескольких месяцев

[Sandy]

vrubelru,

Спасибо.
Я тоже так думала, а стала искать на интернете, и мнения разделились.
Нашла, например, что <révolu> - до тех пор, пока человеку 20 лет, а как только будет 21, вот они и <révolu>, то есть до накануне 21-етия.

[Sandy]

Вот, собственно, как оно звучит:
Toute personne étrangère, au bénéfice d'un permis de séjour, valablement renouvelé, peut déposer une demande de naturalisation ordinaire dès l'âge de 11 ans révolus, si elle totalise une durée de résidence de 12 ans en Suisse, dont 3 ans au cours des 5 années qui précèdent la requête. Les années passées en Suisse entre l'âge de 10 et 20 ans révolus comptent double.

[Ptu]

это из-за того, что мы в быту возраст считаем не "по правильному". На самом деле когда исполнилось 20 лет - все поезд ушел , уже не 20 лет а больше.

[Tora]

Я понимаю это как "с 11и летнего возраста" - то есть вчера исполнилось 11 лет - можешь подавать запрос сегодня

С 10 до 20 лет (то есть, пока не исполнилось 20 лет) считаются год за 2

[Sandy]

это из-за того, что мы в быту возраст считаем не "по правильному". На самом деле когда исполнилось 20 лет - все поезд ушел , уже не 20 лет а больше.

Я не поняла, честно. Так по моещй цитате как считать эти самые <révolus>?

Они там еще пишут (в цитате выше): Можно подавать с <11 ans révolus>, при условии 12-летнего проживания. Если считать, что <11 ans révolus> - ето 11 лет, то условие соблюсти невозможно. Значит, это до наступления следующего дня рождения, 12 лет.

И значит, что <20 ans révolus> будут идти до наступления 21 года минус 1 день.

[Sandy]

Я понимаю это как "с 11и летнего возраста" - то есть вчера исполнилось 11 лет - можешь подавать запрос сегодня

Да, но одновременно: si elle totalise une durée de résidence de 12 ans

Это-то и странно, потому что в момент наступления 11 лет нельзя <totaliser> 12 лет.

[Tora]

Sandy, с 10 до 20 - год за 2 считается
Вот как раз и получается 11 лет прожил в Швейцарии, год с 10 до 11 посчитали за 2 - вот Вам 12 лет

[Ptu]

Sandy, 11 ans révolus это в день свершения 11 летия, то есть в дату рождения.

[St_Andrew]

рискну предположить перевод, исходя из юридического языка:
dès l'âge de 11 ans révolus - с 11-ти полных лет

[Ptu]

dès l'âge de 11 ans révolus - с 11-ти полных лет

это понятно, я поясняла что 11 полных лет начинаются В ДЕНЬ исполнения 11 лет, а не на следующий день. Хотя в данном случае вряд ли это принципиально, но тем не менее.

[St_Andrew]

дак это я не вам, а автору
а на счёт дня исполнения, - как во Франции, не знаю, а у нас им считается следующий после дня 18-летия, например, день.