Нужна помощница в семью. Канны

[redstar]

Франция. Канны. Для работы в семье нужна энергичная, аккуратная помощница. 40-55 лет. В обязанности входит полная забота о доме, ежедневная уборка, стирка, глажка, помощь на кухне. А также забота о 7 летней девочке. Отдельное проживание. Питание. З/п 700 евро. Паспорт ЕС или долгосрочная виза обязательна. Ваши резюме и фото направляйте на zipporedstar@gmail.com

[Mademoiselle06]

С зарплатой 700 евро в месяц на Лазурном берегу, тему нужно назвать: "Ищу человека для эксплуатации"

[tatjana.berg]

Да дискуссии по этой теме уже неоднократно здесь происходили.
Например эта http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=88640, совсем недавно, приостановленная модератором.
И всё равно некоторые мамочки надеятся, что кто-то неприменно клюнет на слово "Канны" или "Лазурный берег"

[sonnisse]

И всё равно некоторые мамочки надеятся, что кто-то неприменно клюнет на слово "Канны" или "Лазурный берег"

И клюют отчаявшиеся женщины из Прибалтики. Работают неофициально, или же в контракте работодатели занижают часы работы. В таких случаях нужно обращаться в <DDTPE>, если оплата ниже <SMIC>. И в суд можно обратиться. Это к сведению работодателя и будущих работников.

[Velta]

И клюют отчаявшиеся женщины из Прибалтики. Работают неофициально, или же в контракте работодатели занижают часы работы. В таких случаях нужно обращаться в <DDTPE>, если оплата ниже <SMIC>. И в суд можно обратиться. Это к сведению работодателя и будущих работников.

Странно...Как могут *клевать отчаявшие женщины из Прибалтики*...Сама из Латвии-у нас квалифицированная
няня за 8 часов получает 500 евр, есть кто и 700-800

[Moda]

sonnisse, а кто тогда оплачивает

Отдельное проживание.

[tatjana.berg]

И клюют отчаявшиеся женщины из Прибалтики. Работают неофициально, или же в контракте работодатели занижают часы работы. В таких случаях нужно обращаться в <DDTPE>, если оплата ниже <SMIC>. И в суд можно обратиться. Это к сведению работодателя и будущих работников.

Да в том-то и дело, что жизнь в Прибалтике, из которой легче всего и найти необременённых визовыми проблемами, тоже очень дорогая! И отчаявшиеся, которых, разумеется, там много, могут здесь и не подойти: запросы-то работодателей совсем не низкие!

[Iryna13]

сонниссе, а кто тогда оплачивает

Посмотреть сообщениередстар пишет:
Отдельное проживание.

такое проживание-эксплуатация 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Кто с этим сталкивался,тот знает. Стоит пустая квартира(комната,домик для прислуги)-хозяин платит. Живет там ктo-то из обслуживающего персонала-тот же хозяин платит. Т.е. для хозяина никакой ни выгоды,ни финансовых потерь.

[Iryna13]

Странно...Как могут *клевать отчаявшие женщины из Прибалтики*...Сама из Латвии-у нас квалифицированная
няня за 8 часов получает 500 евр, есть кто и 700-800

в неделю? Если нет,то закон нарушаете.А оно вам надо?

[rolexa]

Для работы в семье нужна энергичная, аккуратная помощница.

Давайте уж честно писать: нужна рабыня.

[tatjana.berg]

Давайте уж честно писать: нужна рабыня.

rolexa! Браво!!!!

[Moda]

такое проживание-эксплуатация 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Кто с этим сталкивался,тот знает.

Я сталкивалась. Знаю как и абсолютное рабство еще за меньшие деньги. Так и абсолютно нормальные условия.

Стоит пустая квартира(комната,домик для прислуги)-хозяин платит. Живет там ктo-то из обслуживающего персонала-тот же хозяин платит. Т.е. для хозяина никакой ни выгоды,ни финансовых потерь.

Вот буквально позавчера одна женщина у меня спрашивала совета по поиску квартиры. После трех лет работы у одной хозяйки, нашла работу у другого человека. В первом случае жила в квартире, которая находилась в соседнем городке и являлась собственностью хозяйки. Согласилась на другую работу при идентичных условиях - то есть отдельное жилье, теперь ищет квартиру, которую новая хозяйка будет оплачивать. На преждней работе это была пожилая пара, сейчас есть ребенок 1,4 года, но с собственной няней. По ее словам она с помощью преждней хозяйки нашла работу двум женщинам, в том числе собственной сестре, и сетовала, что эти условия еще лучше чем у нее.
Так что лучше не делать поспешных выводов и не клеймить в интернете.

в неделю? Если нет,то закон нарушаете.А оно вам надо?

Скорей всего в месяц.
А насчет нарушения закона... ну, видимо, не у всех есть богатый выбор, а кормить детей, родителей, да и самому кушать все же хочется.

[redstar]

Mademoiselle06,
tatjana.berg,
sonnisse,
Velta,
Moda,
Iryna13,
rolexa,

Дорогие форумчанки (что то мне подсказывает что в таком базаре мужчины не позволят себе участвовать) большое спасибо за столь огромный проявленный интерес, что позволило держаться теме на плаву и привлекло огромное количество потенциальных достойных не отчаявшихся , как вы мне обещали, работниц. Предположу что ваши доводы и рассуждения основывается на слухах и сплетнях ленивых и непорядочных дам, которые решили попробовать себя в данной области, и их начинания не увенчались успехом. Думаю вам будет любопытно узнать мнение и опыт другой стороны, работодателя.
Во первых вернемся к оплате труда.
Если написано что чистыми человек получает 700€ то по меньшей мере такой человек обходится работодателю в 2000-2500€ в месяц.
Вот простой расчет. 700€ з/плата ( ни цент из которой человек не тратит за время работы, а копит).
Отдельное проживание - конечно любому работодателю было бы удобно если бы работник проживал вместе с семьей, но что таить тогда никакого уединения и вас будут дергать круглые сутки. Но что бы не тратить время на дорогу, а так же в течение дня была возможность уйти к себе и отдохнуть, квартира должна быть в том же районе/доме/на той же улице, аренда минимальной квартирки 700-1000€ в месяц в зависимости от сезона.
Питание. Ни кто не считает сколько работник будет кушать из вашего холодильника и обедая и ужиная вместе с семьей за одним столом. (Ведь всегда хочется что бы помощница стала новым членом семьи, была заботливой тетушкой и любила ваш дом, делая его уютным и ухоженным, что бы можно было со спокойным сердцем уехать и оставить детей и животных на плечах надежного человека).
Плюс холодильник работника должен быть полон. 300-500€.
Билеты и трансфер 350-1000€ в зависимости от сезона.
Мобильный телефон/интернет 100-200€ связь с семьей должна быть, иначе люди скучают и чувствуют себя одиноко.
Плюс премии, подарки, покупка компьютеров, одежды, помощь родственникам ... но это ни кто не считает.
А что мы получаем в ответ?!
Беря работника из интернета это большая лотерея. Мы доверяем им свой дом, своих детей. Получаем - воровство, испорченные вещи, синяки и травмы у детей. А в самый нужный момент человек сбегает, зачастую с вашим любимым кольцом и любимым платьем, упаковав ваши вещи в ваши же чемоданы. К сожалению бывает и такое. А вам на утро улетать на отдых, но кого это волнует.
Или приятная интеллигентная няня вашего ребенка, в свои выходные продает свое тело на улицах Ниццы. (Да такое было у моей близкой знакомой, кстати спасибо вам за оставленный комментарий, вы напомнили что есть и такое. Надеюсь у вас все сложилось хорошо. Хотя судя по вашему злобному комментарию, не очень. Мое воспитание не позволяет обличить ваше имя. Хотя столкнувшись с большим количеством непорядочных людей, очень хочется создать "черный список" и тем самым предупредить других людей о потенциальной опасности)
"Благодарность" работников бесконечная и не очень приятная тема.
Вернемся к деньгам. Вы скажете раз работник обходится в 2000-2500€ почему не платить эти деньги, а работник сам распорядиться. Увы , это заканчивается тем, что квартира снимается где то на окраинах с сомнительными новыми случайными знакомыми, которые любыми правдами и не правдами пытаются остаться на Лазурном берегу. Спят на полу. Результат красные глаза, недосып, раздражение и плюс долгая дорога до дома. Бюджет на еду жестко экономят. Не доедают или забирают твои продукты. А нахождение в вашем доме превращается в безудержное объедание, как в последний раз. Траты на телефон и интернет, превращаются в неприятную неожиданность, которую мы узнаем получив счет. А какие либо разговоры и призывы ни к чему не приводят. Кроме удивления и извинения.
В моей семье всегда были помощницы. Со всеми у нас остались прекрасные отношения, с поздравлениями по праздникам, я всегда рада их видеть у себя в гостях. Рада за их семьи, за родившихся внуков или за неожиданную карьеру, к сожалению их внимание ушло на это. Но они на всегда остались нашими родственницами. А благодаря их надежности, я смогла заниматься развитием своей карьеры. Подбирая человека для работы в семье, прежде всего мы надеемся найти надежного, порядочного и состоявшегося ( а вовсе не отчаявшегося человека) человека. Твой дом должен стать для него основным, твои дети родными. Только так может что то получится.
Вы скажете что з/плата маленькая. К сожалению сразу найти такого человека не так просто. И это так сказать з/плата на испытательный срок. Если сработаться то и деньги совсем другие.
По поводу легальности. Сталкиваясь с большими проблемами за время поиска подходящего человека, очень хочется взять легального работника на зарлате 1500 евро + налоги и что не болела голова где и на что он живет. Но это не так просто. Что бы предложить хотя бы контракт на год, надо быть уверенным в этом человеке.
Всем большое спасибо.

[Moda]

Moda,

А мне за что досталось? Мои то посты были направлены хоть и не в Вашу защиту, я Вас не знаю, но в защиту порядочных работадателей.
И, читая Ваши доводы, что-то мне говорит, что я зря это делала.

По поводу легальности. Сталкиваясь с большими проблемами за время поиска подходящего человека, очень хочется взять легального работника на зарлате 1500 евро + налоги и что не болела голова где и на что он живет. Но это не так просто. Что бы предложить хотя бы контракт на год, надо быть уверенным в этом человеке.

Ничто Вам не мешает этого сделать. Везде есть испытательный срок. И есть такой контракт как CDD.

[Iryna13]

Так что лучше не делать поспешных выводов и не клеймить в интернете.

никто никого не клеймит. не приписывайте мне того,чего я не делала.

А насчет нарушения закона... ну, видимо, не у всех есть богатый выбор, а кормить детей, родителей, да и самому кушать все же хочется.

т.е. вы признаете,что в данном случае закон нарушается. И в первую очередь ответственность за это нарушение несет работадатель. А,раз закон нарушается,то и говорить дальше на эту тему нет смысла.

Я сталкивалась. Знаю как и абсолютное рабство еще за меньшие деньги. Так и абсолютно нормальные условия.

оттого,что вы или я,или еще кто-то знает такие случаи,легальным это не становится.
Я не говорю,что все работадатели плохие. Отнюдь нет. Я тоже знаю хорошие примеры,где обе стороны довольны друг другом.


redstar, в вашем послании очень много противоречий.У меня нет желания и цели его комментировать и вступать с кем-либо в полемику по этому вопросу. Такой же "черный" список работадателей тоже немешало бы создать. Нанимайте работника через агенство с испытательным сроком и будете ограждены от многих проблем. А,дальше посмотрите,продлевать контракт с работником или нет.

[Moda]

не приписывайте мне того,чего я не делала.

просто не надо на себя все примерять, Вы не одни в теме писали.

т.е. вы признаете,что в данном случае закон нарушается.

конечно.

[tyupa]

Не могу не вмешаться, потому что полное беззаконие + расчеты в свою пользу.

Если написано что чистыми человек получает 700€ то по меньшей мере такой человек обходится работодателю в 2000-2500€ в месяц.
Вот простой расчет. 700€ з/плата ( ни цент из которой человек не тратит за время работы, а копит).

Сколько Вам обходится работник - это Ваши проблемы и Ваши затраты. Сколько тратит или не тратит работник за время работы у Вас - это не Ваше дело.

аренда минимальной квартирки 700-1000€ в месяц в зависимости от сезона.

Это опять же Ваши проблемы - в случае, если Вы хотите найти дешевый персонал, а это значит: не из региона, без жилья, без транспорта, по всей вероятности из Прибалтики ( с документами) или с Украины ( нелегалов, в Париже таких полно на всех работах). Т.е. Вы заведомо предполагаете платить меньше установленного законом.

Питание. Ни кто не считает сколько работник будет кушать из вашего холодильника и обедая и ужиная вместе с семьей за одним столом.

Вы обязаны кормить работника. 8 часов работы = 1 еда (обед). Ужином Вы с какой стати кормить собираетесь, или работа все-таки больше 8 часов в день?

Плюс холодильник работника должен быть полон. 300-500€.

С какой такой радости? И вдобавок - Вы работнику еду заказываете из Фошона или Эдьяра за такие деньги?

Билеты и трансфер 350-1000€ в зависимости от сезона.

Ну точно из Прибалтики или с Украины (нелегально), в черную , за 3 копейки и за спасибо.

Мобильный телефон/интернет 100-200€ связь с семьей должна быть, иначе люди скучают и чувствуют себя одиноко.
Плюс премии, подарки, покупка компьютеров, одежды, помощь родственникам ... но это ни кто не считает.

Это на Ваше усмотрение. Лучше платите, сколько положено по закону, а работник сам себе купит, что ему надо.

А в самый нужный момент человек сбегает, зачастую с вашим любимым кольцом и любимым платьем, упаковав ваши вещи в ваши же чемоданы. К сожалению бывает и такое. А вам на утро улетать на отдых, но кого это волнует.
Или приятная интеллигентная няня вашего ребенка, в свои выходные продает свое тело на улицах Ниццы.

Если бы Вы собирались платить нормально, то Вам не пришлось бы брать кого ни попадя из интернета, и в случае воровства или проституции Вы бы могли обратиться в полицию. Вы не обращались, потому что персонал у Вас недекларирован, что чревато для Вас штрафами и высылкой из Франции, так как гражданства Франции у Вас по всей вероятности нет.

Я не поняла, а где социальные отчисления - соц, страх, безработица, урсаф, еtc?

Твой дом должен стать для него основным, твои дети родными.

Ну это Вы размечтались. Если только найти кого-то ущербного, бездомного, подзаборного. Работа - это работа, а не свой дом. Ваши дети - это дети работодателя, у персонала есть своя семья, свои дети и внуки. То, что Вы предлагаете, предполагаете и требуете от персонала - это рабство, а не работа.


К администрации: Как по Вашему имеет ли право быть размещено на сайте инфранс предложение работы в черную, без декларирования, с з/п примерно в 3 раза ниже СМИКа (учитывая график практически 24 часа в сутки) - ?

[Nancy]

Да дискуссии по этой теме уже неоднократно здесь происходили.
Например эта http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=88640, совсем недавно, приостановленная модератором.

Да и эту тему тоже стоит закрыть. Уже довольно долго совместными усилиями (и очередной дискуссией) продержали ее на плаву.