Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1771
Старое 27.05.2016, 15:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Печкин, это частное мнение, не больше. А вот конкретные решения судов по этому вопросу это уже юр прецеденты.
Ptu вне форумов  
  #1772
Старое 27.05.2016, 15:55
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Печкин, я совершенно согласна с вашим возмущением, и сама задавала эти вопросы несколько выше, те же самые. Но увы, всем до фонаря, что это малореализуемо. А иногда физически не реализуемо. Гладиолус и все!
Ptu вне форумов  
  #1773
Старое 27.05.2016, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Подскажите, пожалуйста, как будет считаться год для валютного резидентства? Если, к примеру,я въеду в Россию 15 августа 2016 то отчитываться за какой период надо будт: с 15.08.2016 по 15.08.2017 или с 01.01.2016 по 31.12.2016 ?
Не пойму, уже давно проехали всем все ясно и только до меня не доходит?
Silky вне форумов  
  #1774
Старое 27.05.2016, 16:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Печкин, это частное мнение, не больше. А вот конкретные решения судов по этому вопросу это уже юр прецеденты.
Вроде циркулирует всего одно решение суда, которое не по какому-то конкретному случаю, а "вообще": там кто-то подал в суд на трактовку Росфиннадзора, и суд по ходатайству отказал, так как сказал, что Росфиннадзор ответил в рамках полномочий на основании доступных ему данных, а сам заявитель все равно этой формулировкой никак не затрагивается. Реальных случаев признания кого-то валютным резидентом в прессе не циркулирует.
upsik вне форумов  
  #1775
Старое 27.05.2016, 16:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
upsik, вы посмотрели эту ссылку? Там юрист уже два прецедента приводит
https://zakon.ru/blog/2016/5/26/graz...du_priznayutsy

И судя по этим прецедентам, рисковать вряд ли кому захочется.

Ну то есть все мы будем надеяться на здравый смысл и трактовку человеческую.
Однако лично я не хочу просто ждать не предприняв средства защиты.
Ptu вне форумов  
  #1776
Старое 27.05.2016, 16:40
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеbeek пишет:
Кстати, интересная ситуация получается. Счет совместный с супругой, я могу переводить ей, она мне. А фактически переводим сами себе и накакие уведомления не нужны
Да, именно так
Parka вне форумов  
  #1777
Старое 27.05.2016, 16:44
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Silky пишет:
Подскажите, пожалуйста, как будет считаться год для валютного резидентства? Если, к примеру,я въеду в Россию 15 августа 2016 то отчитываться за какой период надо будт: с 15.08.2016 по 15.08.2017 или с 01.01.2016 по 31.12.2016 ?
Не пойму, уже давно проехали всем все ясно и только до меня не доходит?
за 16 год полностью
Parka вне форумов  
  #1778
Старое 27.05.2016, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.779
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
upsik, вы посмотрели эту ссылку? Там юрист уже два прецедента приводит
https://zakon.ru/blog/2016/5/26/graz...du_priznayutsy

И судя по этим прецедентам, рисковать вряд ли кому захочется.

Ну то есть все мы будем надеяться на здравый смысл и трактовку человеческую.
Однако лично я не хочу просто ждать не предприняв средства защиты.
Там в комментах четко отмечено, что это решение принято в 2012 году, и никакого отношения к закону 2014 года не имеет.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1779
Старое 27.05.2016, 16:48
Бывалый
 
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: SPb -Paris
Сообщения: 137
Отправить сообщение для  milana с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
средства защиты.
Ptu, а какие могут быть средства защиты? Закрыть счет и пользоваться счетом мужа (если таковой имеется)? Всё?
milana вне форумов  
  #1780
Старое 27.05.2016, 16:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
upsik, вы посмотрели эту ссылку? Там юрист уже два прецедента приводит
https://zakon.ru/blog/2016/5/26/graz...du_priznayutsy
о них и речь (ищите в гугле по номеру дела), на той же странице
внизу идет активное обсуждение статьи и решений
upsik вне форумов  
  #1781
Старое 27.05.2016, 17:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеbeek пишет:
Кстати, это мысль - в ЛК можно подать данные о счете в электронном виде - может после этого и отчет пройдет? Для нас это актуально, я-то подал, а супруга неожиданно в больницу попала, ее отчет так и остался в подвешенном состоянии. До 1-го июня может не успеть. На всякий случай принтскрины сделал с сайта, если поднимут вопрос о штрафах.
Я читала на др форумах, у всех отчет висит в ЛК. Вы главное принт крины сделали. Мне кажется не должно быть проблем потом, тк это единый глюк всей системы, а граждане выполнили все по закону.
Все что подано в бум виде в ЛК не отражается. Перевод в цифру пока наладен для деклараций и мобственности. Все остальное только или на бумаге или в ЛК.
хHelenaх вне форумов  
  #1782
Старое 27.05.2016, 17:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
milana, в каждой ситуации свои меры защиты. Я к примеру собираюсь квартиру продавать. Неужели вы думаете, что из-за 3 дней работы в Москве в комманлдировке, которые мне даже физически не дадут возможность ни ЛК завести, ни уведомить, ничего не сделать! - я буду ставить под угрозу транзакцию по продаже квартиры? Естественно, я буду принимать защитные меры.
Ptu вне форумов  
  #1783
Старое 27.05.2016, 17:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Не пойму, уже давно проехали всем все ясно и только до меня не доходит?
Где то были разъяснения к закону. Вы валютный резидент с первого дня възда на 365 дней. За ЭТИ 365 дней и отчитываетесь. Те у Вас будет отчет в 2017 за кусочек 2016, и в 2018 за первую половину 2017.
хHelenaх вне форумов  
  #1784
Старое 27.05.2016, 17:43
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Где то были разъяснения к закону. Вы валютный резидент с первого дня възда на 365 дней. За ЭТИ 365 дней и отчитываетесь. Те у Вас будет отчет в 2017 за кусочек 2016, и в 2018 за первую половину 2017.
вы не правы. Отчет за календарный год. Во всяком случае это принцип уплаты и возврата налогов.
Parka вне форумов  
  #1785
Старое 27.05.2016, 17:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Parka, но если вы скажем до 23 декабря были не валютным резилентом РФ, то вы никак не можете отчитываться, вернее не должны отчитываться за весь календарный год. А только с 23 декабря до 31 декабря этого года.
Ptu вне форумов  
  #1786
Старое 27.05.2016, 18:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
вы никак не можете отчитываться, вернее не должны отчитываться за весь календарный год.

Ptu, это путают с налоговым резиденством. И понятно,почему путают - чтобы поголовную отчетность по счетам с валютных резидентов требовать,это нужно было ну очень перемудрить. Такой и практики-то нет. Предполагается наличие порога какого-то, начиная с такой-то суммы на счете, к примеру. В общем, впереди планеты всей или в стороне.
lipa1 вне форумов  
  #1787
Старое 27.05.2016, 18:09     Последний раз редактировалось Parka; 27.05.2016 в 18:12..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Parka, но если вы скажем до 23 декабря были не валютным резилентом РФ, то вы никак не можете отчитываться, вернее не должны отчитываться за весь календарный год. А только с 23 декабря до 31 декабря этого года.
Нет. Я так понимаю, что все равно надо будет отчитываться за весь год, а не с 23 декабря.

У меня многие платежи рассчитаны на переходный период. Например, оплата годовая, но с 1 июля 2015 по 1 июля 2016. Отчитываюсь за 2015, прописывая всю сумму целиком. В 2016 эта сумма уже никак не проходит. Так мне пояснили в налоговой. Это их принцип отчета. Даже, если бы я платил 30 декабря 2015г. Аналогично и должно быть во Франции. Если вы получаете доход на свой счет 3 января 2016 года за декабрь, то вы должны отчитываться по этой сумме за 2016 год, а не за 2015.
Parka вне форумов  
  #1788
Старое 27.05.2016, 18:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
Parka, Вы опять про налоговую отчетность - она по налоговому резидентству идет.А в данном случает -отчет именно по счетам валютного резидента.
lipa1 вне форумов  
  #1789
Старое 27.05.2016, 18:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
Посмотреть сообщениеParka пишет:
ИНН присваивается автоматически при рождении. Даже, если вы не платили налоги и не имеете СНИП, вы все равно во всех базах автоматически.
Его ведь ввели сильно после нашего рождения. И даже сильно после совершеннолетия. Я уже отсюда наблюдала, как некоторые христиане там возмущались, мол, не хотим, чтоб нас сосчитали, про это в Писании то-то и то-то... Может сосчитать его автоматически и можно одним нажатием какой-нибудь кнопки, но неужели они стали это делать, даже для тех, кто у них ни разу не появлялся, и о ком они никогда не слышали? Неужели подняли всю базу тех, кто прописан (уж не говорю, про не прописан)? Тут выше писали, что они со своими прямыми обязанностями никак не разберутся, плутают в трёх соснах.
elfine вне форумов  
  #1790
Старое 27.05.2016, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Parka, Вы опять про налоговую отчетность - она по налоговому резидентству идет.А в данном случает -отчет именно по счетам валютного резидента.
Я могу ошибаться, конечно. Но отчеты по счетам тесно завязаны с налоговыми декларациями, т.к. многим придется платить по этим отчетам налоги. По налоговым отчетам я уверен 100% (я их постоянно сдаю каждый год), что расчет делается так.


Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Его ведь ввели сильно после нашего рождения. И даже сильно после совершеннолетия. Я уже отсюда наблюдала, как некоторые христиане там возмущались, мол, не хотим, чтоб нас сосчитали, про это в Писании то-то и то-то... Может сосчитать его автоматически и можно одним нажатием какой-нибудь кнопки, но неужели они стали это делать, даже для тех, кто у них ни разу не появлялся, и о ком они никогда не слышали? Неужели подняли всю базу тех, кто прописан (уж не говорю, про не прописан)? Тут выше писали, что они со своими прямыми обязанностями никак не разберутся, плутают в трёх соснах.
Вы можете получать в налоговой свой ИНН (5 рабочих дней) или не получать. Это ваше право. Мне вчера в налоговой сказали, что изначально ИНН есть у всех граждан РФ. И не только у граждан даже он может быть, кстати. Но это уже другой разговор
Parka вне форумов  
  #1791
Старое 27.05.2016, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеParka пишет:
за 16 год полностью
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Где то были разъяснения к закону. Вы валютный резидент с первого дня възда на 365 дней. За ЭТИ 365 дней и отчитываетесь. Те у Вас будет отчет в 2017 за кусочек 2016, и в 2018 за первую половину 2017.
выходит так и нет ясности
Silky вне форумов  
  #1792
Старое 27.05.2016, 19:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
выходит так и нет ясности
Вы не обязаны отчитываться за период когда не были валютным резидентом. Именно для этого закон и оговаривает принципы расчета валютного резидентства.


Parka, не путайте с налоговым резидентством и доходной декларацией, нет никакой связи.
хHelenaх вне форумов  
  #1793
Старое 27.05.2016, 19:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
Parka, да, там реально черт ногу сломит, чтобы разобоаться. И налоговая не разберется где что указывать, как что декларировать. Каждый будет давать свою трактовку.
Именно поэтому для многих проще закрыть личный счет. И не париться. Мало того, что физически мало возможно уведомить. ТАк еще вообще не понятно как и что уведомлять. Короче по любому дураком останешься.
Ptu вне форумов  
  #1794
Старое 27.05.2016, 19:35
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Вы не обязаны отчитываться за период когда не были валютным резидентом. Именно для этого закон и оговаривает принципы расчета валютного резидентства.


Parka, не путайте с налоговым резидентством и доходной декларацией, нет никакой связи.
Я могу и путать. Должно быть четко прописано где-то. Но налоговая просит у вас выписки. Если вы ей предоставите выписки с 1 июля 2015 по 1 июля 2016г, то значит, вы можете легко скрыть продажу квартиры 1 июня 2015 г (приход денег от нотариуса) во Франции. Кроме того, если вам возможно придется платить налоги (а делается в первую очередь эта фигня для этого), то налоги платятся за календарный год. Тогда вообще получается бред...
Parka вне форумов  
  #1795
Старое 27.05.2016, 20:08     Последний раз редактировалось lipa1; 27.05.2016 в 20:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Тогда вообще получается бред...
Именно так и получается - либо закон не доработан,либо намерения совсем не налоговые. И уточню - в налоговой декларации я не обязана показывать движение по счетам! Именно с этим требованием у меня лично есть большое желание не торопиться,подождать и понять,а для чего это и к чему ведет.
lipa1 вне форумов  
  #1796
Старое 27.05.2016, 20:47
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Вы не обязаны отчитываться за период когда не были валютным резидентом. Именно для этого закон и оговаривает принципы расчета валютного резидентства.


Parka, не путайте с налоговым резидентством и доходной декларацией, нет никакой связи.
хHelenaх, спасибо!
Silky вне форумов  
  #1797
Старое 28.05.2016, 09:28     Последний раз редактировалось Рыжая; 28.05.2016 в 09:32..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.670
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Его ведь ввели сильно после нашего рождения. И даже сильно после совершеннолетия. Неужели подняли всю базу тех, кто прописан (уж не говорю, про не прописан)? Тут выше писали, что они со своими прямыми обязанностями никак не разберутся, плутают в трёх соснах.
Именно так: подняли всю базу. Несколько лет назад мне пришлось получать ИНН. Родилась я и выросла при Советской власти Я пришла куда надо, они взяли мой паспорт, тут же нашли меня в базе, выдали бумажку. Я у них там уже была - номер, адрес, место рождения, всё. Причем что интересно, я у них была под моей замужней фамилией, которую поменяла в РФ за 3 года до того.
Рыжая вне форумов  
  #1798
Старое 28.05.2016, 10:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Причем что интересно, я у них была под моей замужней фамилией, которую поменяла в РФ за 3 года до того.
Потому что Налоговый кодекс обязывает ФМС, органы ЗАГС сообщать в налоговые органы о фактах регистрации физ. лиц по месту жительства, фактах рождения, смерти, заключения брака, расторжения брака и т.д. (п.3 ст.85 НК РФ).
Tatius вне форумов  
  #1799
Старое 28.05.2016, 10:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.758
Рыжая, Tatius, понятно, спасибо. Значит нас заочно сосчитали.
elfine вне форумов  
  #1800
Старое 28.05.2016, 11:58
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.670
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Потому что Налоговый кодекс обязывает ФМС, органы ЗАГС сообщать в налоговые органы о фактах регистрации физ. лиц по месту жительства, фактах рождения, смерти, заключения брака, расторжения брака и т.д. (п.3 ст.85 НК РФ).
Мда, я так и думала. Спасибо!
Рыжая вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
налоговая, счет, уведомление


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 piumosa Административные и юридические вопросы 2371 14.04.2024 23:54
Уведомление в РФ об актах гражданского состояния, заключенных за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 281 24.05.2021 16:39
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 2987 08.08.2015 19:44
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом Artem F Цены, покупки, банки, налоги 64 27.04.2015 17:25
Уведомление властей РФ о виде на жительство Breau Административные и юридические вопросы 2 08.09.2014 14:56


Часовой пояс GMT +2, время: 04:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX