Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1561
Старое 13.05.2016, 17:22
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Tatius, так я и писала в примере, что после поезки он снова не будет ездить на родину лет 5. Об этом и речь.
Ptu вне форумов  
  #1562
Старое 13.05.2016, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Посмотреть сообщениеLara777 пишет:
А понятие валютного резидентства ущемляет Вас в правах по сравнению с налоговыми резидентами Франции. Вы не имеете, например, даже права продать что-либо на Leboncoin, потому что нельзя, минуя российский счет.
Угу
А как с продажей и покупкой жилья? Вообще туши свет.
Ptu вне форумов  
  #1563
Старое 14.05.2016, 13:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Кто-нибудь нашел в списке разрещенных валютных операций получение денег на свой счет при продажи своего жилья? Я что-то не вижу.
Ptu вне форумов  
  #1564
Старое 14.05.2016, 13:45
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Кто-нибудь нашел в списке разрещенных валютных операций получение денег на свой счет при продажи своего жилья? Я что-то не вижу.
Получение денег от продажи недвижимости только на российский счет для валютных резидентов РФ.
То есть, если хотите, чтобы все было по правилам, перестаньте быть валютным резидентом.
Где-то читала, что люди, валютные резиденты РФ, продают через посредников, чтобы получить деньги на свой зарубежный счет. Но конкретный механизм не знаю.
CLEA вне форумов  
  #1565
Старое 14.05.2016, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Получение денег от продажи недвижимости только на российский счет для валютных резидентов РФ.
То есть, если хотите, чтобы все было по правилам, перестаньте быть валютным резидентом.
ТАк это же просто не возможно!
В общем продать жилье становится не возможным
И это еще веселее от того, что большинство продавая жилье вообще не будет осознавать, что нарушает по крупному, то бишь на 70 -100% от стоимости продажи влетает!
Ptu вне форумов  
  #1566
Старое 14.05.2016, 13:49
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
ТАк это же просто не возможно!
В общем продать жилье становится не возможным
Так да. Как и многое другое с теми законами, которые они там стряпают в отрыве от реальной жизни.
CLEA вне форумов  
  #1567
Старое 14.05.2016, 14:44
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Так да. Как и многое другое с теми законами, которые они там стряпают в отрыве от реальной жизни.
Инфо для размышления. Все люди делятся на 2 категории:

1. люди, сами устанавливающие законы, правила, понятия для других. Они предпочитают действовать а не читать инструкции как надо делать, социально активны, как правило богаты. Их цель : отнять деньги у 2-й категории людей и не дать ей проявлять активность.

2. люди, предпочитающие подчиняться готовым законам и правилам. Сначала читают инструкцию к новой вещи а не пользуются ей сходу. Тратят годы жизни, чтобы учить законы, которые постоянно меняются, исправно платят всевозможные налоги, сборы и удивляются почему они бедны хотя работают как лошади.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1568
Старое 14.05.2016, 15:08
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Инфо для размышления. Все люди делятся на 2 категории:
Что вы хотели сказать ?
Я бы не стала ограничиваться двумя категориями.

Относительно данного закона о разрешенных операциях по счетам, законодатель упустил из виду целую группу населения, которая осуществляет незаконные операции со своими зарубежными счетами. В этой связи, этой группе достаточно легко не попасть под контроль при соблюдении нехитрых манипуляций.

То же самое касается и остальных законов, поскольку пишутся они людьми, далекими от действительности, то нестыковок и упущений много. Что дает в какой-то мере свободу невыполнения этих законов.

Касательно 2й группы из вашего списка, это если вы во Франции не заплатите, то вам вежливо напомнят. В РФ напоминать никто не будет. Подождут несколько лет и пришлют бумаженцию с пенями и штрафами.

Я не знаю ни одного состоятельного человека, который бы не учитывал законы при принятии своих решений.....
CLEA вне форумов  
  #1569
Старое 14.05.2016, 15:36
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеLara777 пишет:
Вы не имеете, например, даже права продать что-либо на Leboncoin, потому что нельзя, минуя российский счет.
А кто вообще об этом узнает ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1570
Старое 14.05.2016, 15:53
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
А кто вообще об этом узнает ?
Вы же сами прекрасно знаете, что никто, если не сообщите о своих счетах.
А вообще пост был ответом на предположение, что французская налоговая будет подчиняться запросам ФНС, чтобы подчеркнуть бредовость закона.
Lara777 вне форумов  
  #1571
Старое 14.05.2016, 15:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Droopy, мы просто обсуждаем неописуемую абсурдность закона, разумеется исходя из постулата, как он должен применяться "в идеале" (да уж, слово "идеал" тут как нельзя лучше...)

Получается никто из резидентов Франции не имеет право продавать жилье, или машину или что бы то ни было, не заведя счета в России, не переведя деньги в Россию, куда он ездит в среднем по больнице крайне редко, ну раз в год, или два -три навестить родителей, или друзей. У кого-то даже российского счета нет за ненадобностью. Это же предел абсурда.
Очень надеюсь, что все разъяснится и уточнится в пользу нерезидентов России в ходе применения закона. А пока лично я предпочитаю пользоваться счетом мужа, в том числе для оформления недвижимости.
Ptu вне форумов  
  #1572
Старое 14.05.2016, 17:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.458
Вот тут кратенько так обобщили, хоть на все вопросы и не ответили...

https://meduza.io/cards/u-menya-est-...campaign=share
Nialie вне форумов  
  #1573
Старое 14.05.2016, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Это в принципе нарушает права человека, если за 1 день пребывания он становится налоговым резидентом, то есть преобретает обязанность, он должен иметь физическую возможность за этот один день и счет в банке открыть (малореально без прописки, а постоянно проживающие заграницей ее зачастую не имеют), и в налоговой отметиться. ТАк что при всем желании это не реально.
Ptu вне форумов  
  #1574
Старое 14.05.2016, 19:49
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это в принципе нарушает права человека, если за 1 день пребывания он становится налоговым резидентом
Не налоговым, а валютным.
Есть страны, где люди платят налоги с мировых доходов, даже являясь налоговыми резидентами других стран.
Валютное резидентство не обязывает платить налоги. Обязывает лишь выполнять валютное законодательство. Но по сути, да, абсурд.
CLEA вне форумов  
  #1575
Старое 14.05.2016, 20:19
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
CLEA, да, я все путаюсь с валютным резидентством. До чего абсурдный термин.

То что есть страны заставляющие платить налоги всех граждан не зависимо от резиденства это мы знаем.
Но тут то речь идет не о налоге! А о штрафе, причем гигантском, за то, что въехал в РФ на 1 день и не задекларировал счет, не отчитался, не успел завести российский счет, чтобы то, что продано в 2016 году или 2017 году обязательно шло на российский счет.
Чтобы законно обязвать граждан это делать, закон должен предусмотреть срок, в который это РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИТЬ. Ну взяли бы срок вменяемый - скажем в месяц, это еще было бы как-то понятно.
Ptu вне форумов  
  #1576
Старое 15.05.2016, 12:25
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
CLEA, да, я все путаюсь с валютным резидентством. До чего абсурдный термин.

То что есть страны заставляющие платить налоги всех граждан не зависимо от резиденства это мы знаем.
Но тут то речь идет не о налоге! А о штрафе, причем гигантском, за то, что въехал в РФ на 1 день и не задекларировал счет, не отчитался, не успел завести российский счет, чтобы то, что продано в 2016 году или 2017 году обязательно шло на российский счет.
Чтобы законно обязвать граждан это делать, закон должен предусмотреть срок, в который это РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИТЬ. Ну взяли бы срок вменяемый - скажем в месяц, это еще было бы как-то понятно.
Опять же, это имеет смысл, если учесть, что все эти законы писались с тем, чтобы "поймать за руку" слинявших за рубеж новых русских миллиардеров с оффшорными счетами. Мы все случайно попали под раздачу. Их задача: какой-нибудь наш "владелец заводов, газет, пароходов", который уже давно живет в какой-нибудь Британии и у которого дети с внуками английской королевы учатся, въехал на день, его тут же цап-царап, за ушко и на солнышко. И казне мгновенный профит А мы - это так, мелочевка, лес рубят - щепки летят.
Рыжая вне форумов  
  #1577
Старое 15.05.2016, 14:06
Бывалый
 
Дата рег-ции: 27.06.2012
Сообщения: 113
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
Вот тут кратенько так обобщили, хоть на все вопросы и не ответили...

https://meduza.io/cards/u-menya-est-...campaign=share
К этому остается добавить, что скоро все граждане России будут считаться валютными резидентами вне зависимости от приездов в Р. И насчет При этом российские органы могут запросить у гражданина дополнительную информацию о его счете, например об отдельных операциях.
- как мне объяснили (устно) в нашей (российской) налоговой, если они будут запрашивать подтверждающие документы, то нужно будет их заапостилировать и сделать официальный перевод. Вот это будет проблема организовать - если я живу в глухой фр деревне, например. Плюс это стоит недешево. У тому же некоторых официальных документов как таковых нет - например, возмещение медуслуг от secu - на распечатку с сайта никто апостиль не поставит, то же самое с mutuelle.
Kiffero вне форумов  
  #1578
Старое 15.05.2016, 14:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Мы все случайно попали под раздачу.
Ага, под нехилую раздачу. Представьте себе кого-то, кто просто живет и работает в Европе на вполне скромную зарплату, что уже в этом году продал дом и купил другое жилье . Счет скажем совместный с супругом. Или личный. Сумма от продажи 250 000 тысяч евро. В России уже был в этом году, навещал маму на недельку, скажем так. И ни сном ни духом, что вся сумма в 250000 евро незаконно попала на его личный или совместный счет. Гм. А кто парижское жилье продал, еще на бОльшую сумму попадет.
Ptu вне форумов  
  #1579
Старое 15.05.2016, 15:17
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ага, под нехилую раздачу. Представьте себе кого-то, кто просто живет и работает в Европе на вполне скромную зарплату, что уже в этом году продал дом и купил другое жилье . Счет скажем совместный с супругом. Или личный. Сумма от продажи 250 000 тысяч евро. В России уже был в этом году, навещал маму на недельку, скажем так. И ни сном ни духом, что вся сумма в 250000 евро незаконно попала на его личный или совместный счет. Гм. А кто парижское жилье продал, еще на бОльшую сумму попадет.
Так в том-то и дело, что создателей закона это абсолютно не волнует. Для них все мы, "просто живущие" в Европе - это сферические кони в вакууме. Наши беды и проблемы их не трогают. Это как асфальтовый каток, тут нет речи ни о понимании, ни о тем более (ха-ха три раза) сочувствии к нашим проблемам. Нам нужно самим искать способы уходить из-под раздачи. На то и щука в море, чтоб карась не дремал.
Рыжая вне форумов  
  #1580
Старое 15.05.2016, 16:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
С сайта ФНС https://www.nalog.ru/rn77/service/kb/

Вопрос: В какой территориальный налоговый орган России направлять уведомление об открытии счёта в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, физическому лицу - валютному резиденту для возможности дальнейшей реализации своих прав по переводу своих средств на этот счёт, при том, что данное физическое лицо является гражданином Российской Федерации, более 15 лет постоянно проживает на территории Германии, более 15 лет не имеет места регистрации по месту жительства или пребывания на территории Российской Федерации, регулярно посещает территорию Российской Федерации 2-3 раза в год на краткие периоды 2-3 дня, не имеет общегражданского паспорта Российской Федерации с отметками о прошлом месте регистрации, не имеет ИНН (имеет паспорт гражданина Российской Федерации, выданный Генеральным Консульством РФ в Бонне ФРГ, не предусматривающий отметок о месте регистрации по месту жительства или пребывания).

Ответ: Частью 1 статьи 12 Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле» установлено, что резиденты открывают без ограничений счета (вклады) в иностранной валюте и валюте Российской Федерации в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. В соответствии с частью 2 статьи 12 Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле» резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее одного месяца со дня открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Форма указанного уведомления утверждена приказом ФНС России от 21.09.2010 № ММВ-7-6/457@, а форматы представления формы в электронном виде, приказом ФНС России от 14.11.2013 № ММВ-7-14/502@. Федеральным законом «О валютном регулировании и валютном контроле» не предусмотрен какой-либо иной налоговый орган для уведомления об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. В соответствии с положениями статьи 83 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту жительства физического лица (по месту пребывания – в случае отсутствия места жительства на территории Российской Федерации), а также по месту нахождения принадлежащих им недвижимого имущества и транспортных средств и по иным основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом. Постановка на учет в налоговых органах физических лиц, не относящихся к индивидуальным предпринимателям, осуществляется налоговым органом по месту жительства (месту нахождения недвижимого имущества и транспортных средств) физического лица на основе информации, предоставляемой органами, указанными в пунктах 1 - 6 и 8 статьи 85 Кодекса, либо на основании заявления физического лица. Таким образом, если в отношении физического лица в налоговые органы не поступали сведения в соответствии с пунктами 1 - 6 и 8 статьи 85 Кодекса, либо физическое лицо не обращалось с заявлением о постановке на учет, то такое физическое лицо не состоит на учете в налоговых органах. Пунктом 9 статьи 83 Кодекса определено, что в случае возникновения у налогоплательщиков затруднений с определением места постановки на учет решение на основе представленных ими данных принимается налоговым органом. Исходя из вышесказанного, физическое лицо – резидент не имеет места регистрации по месту жительства или пребывания на территории Российской Федерации, регулярно посещает территорию Российской Федерации 2 – 3 раза в год на короткие периоды. Учитывая изложенное, ФНС России рекомендует такому физическому лицу-резиденту, в целях соблюдения требования валютного законодательства Российской Федерации, уведомлять об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, налоговые органы по месту своего пребывания на территории Российской Федерации. Настоящее разъяснение не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования налоговых и валютных отношений, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует резидентам (нерезидентам) руководствоваться нормами налогового и валютного законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего разъяснения.
upsik вне форумов  
  #1581
Старое 18.05.2016, 15:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2011
Откуда: Saint-Petersbourg - Lorient (56)
Сообщения: 580
Я вот чего я не понимаю:
1. Здесь было сказано, что даже продать что=то является запрещенной операцией, если деньги поступили не на российский счет. Но мы с мужем (счет совместный) предлагали на Leboncoin кое=какие вещицы и некоторые из них были куплены, но платили то нам наличкой или чеком, когда приезжали за вещью. На счете может быть видна только скромная оплата за объявление с фотографией продаваемого. Или не так?
2. Когда речь идет о том, что налоговая может запросить дополнительные документы, переведенные и апостилированные, то имеются ввиду Releve de comptе, которые нам присылают из банка каждый месяц? Если да, то, каждый из них содержит 4 страницы, а всего их за год 12 штук. Если все это переводить у traducteur assermenté по цене в среднем 40 евро за страницу то получается суммочка под 2000 евро с пересылкой. Это вообще не реально. Заявить о счете, где не проводятся запрещенные операции, это еще цветочки, по сравнению с подробными отчетами, стоимостью почти в месячную пенсию (в нашем случае).
petit oiseau вне форумов  
  #1582
Старое 18.05.2016, 15:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 27.06.2012
Сообщения: 113
Посмотреть сообщениеpetit oiseau пишет:
2. Когда речь идет о том, что налоговая может запросить дополнительные документы, переведенные и апостилированные, то имеются ввиду Releve de comptе, которые нам присылают из банка каждый месяц?
Я так поняла, что они могут запросить также и информацию по отдельным операциям - и их в первую очередь интересует приход, а не расход. Может дойти до абсурда. Предположим, что я хожу к врачу 2-3 раза в месяц. Это значит, что 2-3 раза в месяц я получаю virement от secu 15 евро (округлим), и 6 евро от mutuelle. Получение денег по страховке входит в разрешенные операции. Но из releve неясно, что это страховка (если CMAP еще можно перевести с расшифровкой как Фонд первичного медицинского страхования, то с AG2R не так очевидно). Преположим, они затребуют сначала relevé, а потом документы по этим выплатам.. Придется все апостилировать и переводить.
Искренне надеюсь, что до маразма они не доведут и не будут выяснять про каждые 5 копеек. Но это я для примера.
Kiffero вне форумов  
  #1583
Старое 18.05.2016, 16:20
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Отчет пошел: стоит ли сообщать государству о своем счете за рубежом?

У россиян осталось всего две недели, чтобы отчитаться перед налоговыми органами о своих зарубежных счетах. Что будет, если рассказать государству о них, а что — если нет?

До 1 июня все российские граждане, имеющие счета в иностранных банках, должны отчитаться перед налоговой службой. Рассказать придется от движении средств по счету — сколько денег получили, потратили и сколько осталось.

Как сообщили РБК в пресс-службе ФНС, налоговики ожидают от этого нововведения «повышения прозрачности» использования гражданами зарубежных счетов и «обеспечение эффективного контроля» за их валютными операциями. Кроме того, ФНС будет выявлять и вести профилактику нарушений налогового и валютного законодательства.

Требование к гражданам отчитываться по зарубежным счетам появилось года в результате поправок в закон «О валютном регулировании и валютном контроле». В конце 2015 года — 12 декабря — правительство выпустило постановление, объясняющее порядок отчетов.

Чтобы принять решение, отчитываться по зарубежным счетам или нет, россиянам необходимо знать о последствиях, с которыми можно столкнуться в обоих случаях. «Формальность, на первый взгляд, может привести к возникновению серьезных рисков», — предупреждает партнер Paragon Advice Group Александр Захаров.

РБК разобрался, чем грозит сокрытие данных о зарубежных счетах, и каковы последствия отчета перед ФНС. И в том, и другом случае у их владельцев могут возникнуть серьезные проблемы.

Простая формальность

Отчетность довольно проста, рассказывает Захаров: форма из двух листов, на первом — данные заявителя, на втором — информация по счетам в иностранном банке. Если счетов больше одного, то в ФНС надо подать первый лист и несколько экземпляров вторых листов, равное количеству счетов, говорит он.

После того как налоговая служба получит ваш отчет, у нее могут возникнуть дополнительные вопросы. Пресс-служба ФНС это подтверждает: в «целях осуществления валютного контроля» она имеет право запрашивать дополнительные документы.

В этом случае у налогоплательщика есть неделя, чтобы предоставить нужные бумаги — например, выписку о движении денег по банковскому счету, рассказывает адвокат юридического сервиса CorpLaw.Pro Юлия Михальчук. «Эти документы лучше получить заранее в банке», — советует Захаров. По его словам, скорее всего, могут понадобиться выписки по движению денежных средств и письма об открытии и наличии счетов в таких банках.

Михальчук из CorpLaw.Pro также отмечает, что ехать в страну, где находится банк, необязательно — можно получить выписки по электронной почте. Адвокат, впрочем, опасается, что ФНС сможет потребовать документы с печатями. «Пока никто не знает, как обходить эту норму, и, возможно, необходимы будут разъяснения Минфина или поправки в законы», — говорит она.

Сразу после предоставления отчета у вас могут возникнуть несколько проблем.

Налоговые проблемы

Прежде всего, придется заплатить налоги. НДФЛ по ставке 13% облагаются любые доходы по банковским счетам за границей: это и купонный доход, и рента от сдачи зарубежной недвижимости в аренду, и продажа ценных бумаг через управляющую компанию. Также с начала 2016 года налогом на доходы облагаются проценты по вкладам в иностранном банке, напоминает Захаров из Paragon Advice Group.

Декларационная компания 2015 года закончилась 30 апреля. Михальчук говорит, что отчитываться о доходах, полученных в том числе на иностранные счета, надо было по форме 3-НДФЛ. Неуплата или неполная уплата налогов по статье 122 НК означает штраф от 20 до 40% от их суммы.

Если налог на доход, например, полученный от сдачи недвижимости в аренду, заплачен в той же стране, где открыт иностранный счет, и превышает 13%, то в России платить ничего не надо, отмечает Кленов из UFG Wealth Management.

Но чтобы у ФНС не было вопросов, лучше предоставить ей налоговую декларацию другой страны и платежные документы, если вы управляете своей недвижимостью сами. Если же этим занимается доверительный управляющий, тогда нужно получить справку у него: именно он в этом случае является налоговым агентом, говорит Кленов.

Избежать претензий по налогам за предыдущие годы, по словам Захарова, можно с помощью амнистии капитала — до 1 июля 2016 года подать спецдекларацию. «В ней надо указать остаток по счету за рубежом и приложить уведомление об открытии счета. Это снимает возможность привлечь вас за неуплату налогов», — говорит он.

Проблемы с валютным законодательством

Большинство российских граждан являются не только налоговыми, но и валютными резидентами. Это понятие появилось в 2012 году. По закону о валютном регулировании, это все граждане, имеющие российский паспорт, кроме тех, кто «не менее года» живет за рубежом по виду на жительство, рабочим и учебным визам.

Партнер фирмы PwC Максим Кандыба говорит, что фраза «не менее года» означает: стоит появиться в России на сутки и вы — валютный резидент. Захаров, впрочем, считает, что здесь важен факт регистрации по месту жительства или пребывания. Если речь идет об эмиграции, то гражданин в итоге выписывается из своего жилья в России, и отследить в налоговых целях его кратковременные визиты на Родину сложно, говорит он. По российскому закону о праве на свободу передвижения гражданин обязан зарегистрироваться по месту пребывания в 90-дневный срок.

У валютных резидентов большие ограничения на использование иностранных счетов. На них разрешено переводить средства из других банков (в том числе, российских), зачислять проценты по вкладу, вносить наличные и получать прибыль от конвертации средств.

Все эти нормы перечислены в 12-й статье закона о валютном регулировании. Кроме того, на эти счета можно зачислять зарплату, командировочные, социальные выплаты — пенсии, стипендии, пособия. А вот получать гранты на них нельзя, уточнял в конце 2015 года Минфин. Это нарушение валютного законодательства.

В странах, которые входят в ОЭСР и ФАТФ, дополнительно можно зачислять на иностранные счета займы и кредиты в валюте, доход от сдачи жилья в аренду, купонный доход по ценным бумагам, а также доход от доверительного управления вашими средствами (если ими управляет нерезидент России). Например, популярные у россиян Болгария, Черногория и Кипр ни в ФАТФ, ни в ОЭСР не входят.

Все операции не входящие в этот список, — запрещены, иначе вам грозит штраф, рассказывает партнер UFG Wealth Management Дмитрий Кленов. Партнер Paragon Advice Group Александр Захаров уточняет, что штраф может составить от 75 до 100% суммы запрещенной операции. То же говорится и в статье 12.25 Кодекса об административных правонарушениях.

На деле все выглядит так: если на ваш зарубежный счет поступила прибыль в $100 от продажи ценных бумаг (эта операция не допускается валютным законодательством), штраф может быть равен от $75 до $100. Избежать его можно, воспользовавшись амнистией капитала, допускает Кленов из UFG Wealth Management. Она распространяется на все незаконные операции по иностранным счетам на дату подачи спецдекларации, говорит Захаров. Подать декларацию можно до 1 июля 2016 года.

Сокрытие счетов

Отчет перед ФНС об иностранных счетах означает огромное количество проблем — от получения выписок иностранных банков до возможности налоговых и валютных претензий. «Все сделано так, чтобы у человека отпало желание пользоваться иностранными счетами. Полагаю, большая часть граждан отчитываться не будет», — говорит на условиях анонимности один из консультантов.

Что их ждет в этом случае? По валютному законодательству, если вы не сообщили о счете вообще, и о нем в итоге станет известно ФНС, придется заплатить штраф от 4 тыс. до 5 тыс. руб. Штраф за несвоевременное информирование — от 1 тыс. до 1,5 тыс. руб. Наказание за то, что вы не успели предоставить документы о движении средств по счету примерно такое же: 10 дней или меньше — от 300 до 500 руб., больше, чем на месяц, — от 2,5 до 3 тыс. руб. Повторное нарушение будет стоить 20 тыс. руб.

Нарушение налогового законодательства стоит дороже. Если вы вообще не сообщали в налоговую службу о своем счете за границей и при этом получали на него доход в течение многих лет, это уже уклонение от уплаты налогов, рассуждает Кленов из UFG Wealth Management. В этом случае ФНС может потребовать доплатить налоги и выписать штраф: от 100 тыс. до 300 тыс. руб. в зависимости от недоплаченной суммы.

Международный финансовый консультант FCP (Financial Management) Ltd. Исаак Беккер уверен, что в итоге о счетах станет известно. «Даже если сегодня ты промолчишь, информация рано или поздно появится в налоговой службе, к тебе впоследствии постучат не только за штрафом», — говорит он.

12 мая Россия подписала международное соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией, в которое входят более 80 стран. «Он начнется в 2018 году, и первые отчеты, скорее всего, пойдут именно по итогам этого года», — считает Захаров из Paragon Advice Group. Впрочем, по его словам, для этого России придется еще заключить соглашение с каждой из стран по отдельности — только тогда механизм начнет работать.

Кленов из UFG Wealth Management говорит, что пока Россия может запрашивать информацию о валютных счетах конкретных граждан и за более ранние годы — вплоть до 2002 года. Поэтому Беккер советует тем, у кого есть счета за рубежом, не тянуть и вовремя сообщить о них налоговой инспекции, воспользовавшись амнистией.

Что ждет рантье, студента, эмигранта и трейдера при использовании иностранных счетов

Рента от сдачи зарубежного жилья

Все зависит от того, где открыт иностранный счет, на который поступают доходы от сдаваемого жилья. Если в странах ОЭСР и ФАТФ, то вы действуете в рамках закона, рассказывает партнер PwC Максим Кандыба. Если в других странах, прогноз неутешительный: вы нарушаете валютное законодательство. При этом доход от сдачи имущества в аренду в любом случае облагается НДФЛ по ставке 13%.

Отчет по счету

Налоговое законодательство:
— 13% налога, если счет открыт в «разрешенных» странах ОЭСР и ФАТФ
— возможный штраф за неуплату налога от 20 до 40% от суммы

Валютное законодательство:
— штраф от 75 до 100% зачисленных средств (если счет не в «разрешенных» странах)
— возможный штраф за опоздание с отчетом о движении средств по счету от 300 руб. до 3 тыс. руб.; за повторное нарушение — 20 тыс. руб.

Сокрытие счета

Налоговое законодательство:
— требование доплатить налоги по ставке 13%
— штраф от 100 тыс. до 300 тыс. руб. за неуплату налогов

Валютное законодательство:
— штраф 4–5 тыс. руб. за отсутствие отчета по счету
— штраф от 75 до 100% зачисленных средств (если счет не в «разрешенных» странах)

Вывод денег за рубеж перед эмиграцией

Это самый простой случай: вы сами переводите деньги с российского счета на зарубежный. Не сообщить об открытии счета за рубежом вы просто не сможете: российский банк сразу потребует уведомление с отметкой налоговой службы об открытии счета в иностранном банке. Иначе перевод просто не выпустят из России, рассказывает партнер Paragon Advice Group Александр Захаров.

Отчет по счету

Налоговое законодательство:
— налог 13% с процентов на остаток по счету
— возможный штраф за неуплату налога от 20 до 40% от его суммы

Валютное законодательство:
— возможный штраф за опоздание с отчетом о движении средств по счету от 300 до 3 тыс. руб.; за повторное нарушение — 20 тыс. руб.

Сокрытие счета
— Невозможно

Стипендия иностранного университета

Если человек учится за рубежом, он вообще не налоговый резидент России, полагает Захаров из Paragon Advice Group. Впрочем, если обучение, как это обычно и бывает, началось в сентябре, а больше половины года студент провел в России, то он остается налоговым резидентом. При этом валютным резидентом студент может оказаться, если учеба длится меньше года или он время от времени приезжает в Россию. Сам факт получения стипендии никак валютное законодательство не нарушает: это полностью разрешенная операция. Единственное исключение — гранты: их нельзя зачислять на иностранные счета. Кроме того, стипендия вообще не облагается налогом в России (это говорится в 217-й статье Налогового кодекса).

Отчет по счету

Валютное законодательство:
— Возможный штраф за опоздание с отчетом о движении средств по счету от 300 до 3 тыс. руб.; за повторное нарушение — 20 тыс. руб.

Сокрытие счета

Валютное законодательство:
— штраф 4–5 тыс. руб. за отсутствие отчета по счету

Эмиграция, зарплата в зарубежной компании

Российское валютное законодательство вы не нарушаете, даже если остаетесь гражданином России. Получать зарплату на счет за границей можно. Скорее всего, вы не налоговый резидент России: вы им становитесь, только бывая в стране больше, чем по 183 дня в год. Этот случай предполагает, что вы снялись с регистрации в России и больше здесь не живете, поэтому о валютном резидентстве говорить не приходится. Кратковременные визиты в Россию вас ни к чему не обязывают: требование регистрации по месту пребывания наступает только при поездках длительностью более 90 дней. В этом случае отчитываться по иностранным счетам нет необходимости. Впрочем, если вы решите вернуться в Россию на постоянное место жительства, отчитываться придется, но с чистого листа.

Отчет по счету
— Не нужен

Сокрытие счета
— Не несет последствий

Торговля ценными бумагами

Это самый сложный случай: количество разрешенных операций с ценными бумагами в валютном законодательстве ограничено. По сути, на иностранный счет можно получать только купонный и процентный доход по ценным бумагам, а также выплаты по облигациям. Но при этом только в странах ОЭСР и ФАТФ. С начала 2016 года на счета за рубежом также разрешили зачислять доход от доверительного управления (если управляющий не резидент России), разъясняет Максим Кандыба из PwC.

Все эти доходы облагаются НДФЛ по ставке 13%. При этом налог взимается и с курсовых разниц: если вы купили облигацию за $100 и за $100 ее же продали, то вполне вероятно, что в рублях вы все же получили прибыль из-за роста курса доллара и заплатите налог, напоминает Филинов из PwC. По словам Захарова из Paragon Advice Group, с 1 января 2018 года вступит в силу разрешение зачислять доход от продажи самих бумаг на иностранные счета. Но пока это серьезное нарушение: штраф за него 75–100% суммы дохода. При этом погашение облигаций не является операцией по продаже ценных бумаг, а следовательно, разрешено валютным законодательством, утверждает Захаров.

Отчет по счету

Налоговое законодательство:
— налог 13% с дохода (если счет открыт в «разрешенных» странах)
— штраф за неуплату налога от 20 до 40% от суммы

Валютное законодательство:
— возможный штраф за опоздание с отчетом о движении средств по счету от 300 руб. до 3 тыс. руб.; за повторное нарушение — 20 тыс. руб.
— штраф от 75 до 100% зачисленных средств (если на счет зачислялись «неразрешенные активы» в «неразрешенных» странах)

Сокрытие счета

Налоговое законодательство:

— Требование доплатить налоги по ставке 13%
— штраф от 100 до 300 тыс. руб. за неуплату налогов

Валютное законодательство:
— штраф 4–5 тыс. руб. за отсутствие отчета
— штраф от 75 до 100% зачисленных средств (если на счет зачислялись «неразрешенные активы» в «неразрешенных» странах)

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/573b64499a7947c95a528d6d
Parka вне форумов  
  #1584
Старое 18.05.2016, 16:26
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.793
Эмиграция, зарплата в зарубежной компании

Российское валютное законодательство вы не нарушаете, даже если остаетесь гражданином России. Получать зарплату на счет за границей можно. Скорее всего, вы не налоговый резидент России: вы им становитесь, только бывая в стране больше, чем по 183 дня в год. Этот случай предполагает, что вы снялись с регистрации в России и больше здесь не живете, поэтому о валютном резидентстве говорить не приходится. Кратковременные визиты в Россию вас ни к чему не обязывают: требование регистрации по месту пребывания наступает только при поездках длительностью более 90 дней. В этом случае отчитываться по иностранным счетам нет необходимости. Впрочем, если вы решите вернуться в Россию на постоянное место жительства, отчитываться придется, но с чистого листа.

Отчет по счету
— Не нужен

Сокрытие счета
— Не несет последствий

Вот и отлично. Мне ничего не грозит.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1585
Старое 18.05.2016, 16:27
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.793
"Этот случай предполагает, что вы снялись с регистрации в России и больше здесь не живете, поэтому о валютном резидентстве говорить не приходится." - если бы все присутствующие это сделали (как это вообще-то положено по закону о прописке), то сейчас и не парились бы на 50 страниц...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1586
Старое 18.05.2016, 16:31
Бывалый
 
Аватара для BonnyBlueBatler
 
Дата рег-ции: 10.10.2013
Откуда: Москва - Париж
Сообщения: 180
Посмотреть сообщениеParka пишет:
[B]
Эмиграция, зарплата в зарубежной компании

Российское валютное законодательство вы не нарушаете, даже если остаетесь гражданином России. Получать зарплату на счет за границей можно. Скорее всего, вы не налоговый резидент России: вы им становитесь, только бывая в стране больше, чем по 183 дня в год. Этот случай предполагает, что вы снялись с регистрации в России и больше здесь не живете, поэтому о валютном резидентстве говорить не приходится. Кратковременные визиты в Россию вас ни к чему не обязывают: требование регистрации по месту пребывания наступает только при поездках длительностью более 90 дней. В этом случае отчитываться по иностранным счетам нет необходимости. Впрочем, если вы решите вернуться в Россию на постоянное место жительства, отчитываться придется, но с чистого листа.

Отчет по счету
— Не нужен

Сокрытие счета
— Не несет последствий
Это, наверное, пункт, который касается большинства здесь присутствующих. Значит, согласно этой информации, все упирается только в вопрос, прописан ты в России или нет? То есть, если прописка есть - ты автоматически становишься валютным резидентом, даже если въехал только на день, а если ее нет - то как минимум 90 дней можно находиться в России спокойно, потому что нет необходимости регистрироваться?

Но мне как-то кажется странным, что все привязано к прописке. Вы как поняли этот пункт?
BonnyBlueBatler вне форумов  
  #1587
Старое 18.05.2016, 16:36
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.793
Посмотреть сообщениеBonnyBlueBatler пишет:
Но мне как-то кажется странным, что все привязано к прописке.
Почему странно? Именно отсутствие прописки однозначно доказывает, что вы не верблюд, а реально не проживаете в России, и к вам никаких претензий быть не может...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1588
Старое 18.05.2016, 16:40
Бывалый
 
Аватара для BonnyBlueBatler
 
Дата рег-ции: 10.10.2013
Откуда: Москва - Париж
Сообщения: 180
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Почему странно? Именно отсутствие прописки однозначно доказывает, что вы не верблюд, а реально не проживаете в России, и к вам никаких претензий быть не может...
Да ладно, ничего это, на самом деле, не доказывает. У меня с таким же успехом может быть временная регистрация в другом городе, а она вообще в паспорте не указывается и выдается отдельным документом.

И вот, если я, например, учусь за границей и пока не знаю, вернусь я через 2-3 года в Россию или нет, мне что теперь нужно выписаться из квартиры и не иметь никакого подтвержденного места жительства в РФ ?

Ну и к тому же разве штампы о въезде/выезде в страну не подтверждают значительно надежнее количество дней, которые были проведены в России?

В общем, много вопросов, на самом деле.
BonnyBlueBatler вне форумов  
  #1589
Старое 18.05.2016, 16:44
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.793
Посмотреть сообщениеBonnyBlueBatler пишет:
И вот, если я, например, учусь за границей и пока не знаю, вернусь я через 2-3 года в Россию или нет, мне что теперь нужно выписаться из квартиры и не иметь никакого подтвержденного места жительства в РФ ?
Естественно. Вы разве не в курсе что даже при смене места жительства ВНУТРИ России на срок более 90 дней вы обязаны выписаться со старого места жительства и прописаться по новому? Тем более при отьезде на несколько лет...

Цитата:
Ну и к тому же разве штампы о въезде/выезде в страну не подтверждают значительно надежнее количество дней, которые были проведены в России?
Рассмотрением штампов никто заморачиваться не будет...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1590
Старое 18.05.2016, 16:46
Бывалый
 
Аватара для BonnyBlueBatler
 
Дата рег-ции: 10.10.2013
Откуда: Москва - Париж
Сообщения: 180
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Естественно. Вы разве не в курсе что даже при смене места жительства ВНУТРИ России на срок более 90 дней вы обязаны выписаться со старого места жительства и прописаться по новому? Тем более при отьезде на несколько лет...
При переезде в другой город внутри РФ может иметь место ВРЕМЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ, если речь идет об общежитии или съеме жилья, при этом выписываться из своей квартиры в своем городе ни в коем случае никто ни от кого не требует. Никто вас в съемной квартире прописывать не будет, вы о чем! Более того, получить эту временную регистрацию (обязательную) при отсутствии в паспорте постоянной прописки, насколько я помню, было чуть ли не невозможно! * Если, конечно, это не какие-то нововведения последних двух-трех лет.
BonnyBlueBatler вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
налоговая, счет, уведомление


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 piumosa Административные и юридические вопросы 2376 22.04.2024 22:28
Уведомление в РФ об актах гражданского состояния, заключенных за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 281 24.05.2021 16:39
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 2987 08.08.2015 19:44
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом Artem F Цены, покупки, банки, налоги 64 27.04.2015 17:25
Уведомление властей РФ о виде на жительство Breau Административные и юридические вопросы 2 08.09.2014 14:56


Часовой пояс GMT +2, время: 11:34.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX