Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Belka 93]

Мне кажется, что отталкиваться надо от того, что для Франции мы все резиденты (ну, по крайней мере у кого есть гражданство), так что врядли фр. банки будут сдавать своих граждан другому государству.

[Belka 93]

Будет сложнее, если в России какие-то сделки на крупные суммы (н-р продажа недвижимости) придется осуществлять, тогда можно открыть свежий счет во Франции, задеклариовать его, а после поступления денег, закрыть и проинформировать ФНС.

[Parka]

Будет сложнее, если в России какие-то сделки на крупные суммы (н-р продажа недвижимости) придется осуществлять, тогда можно открыть свежий счет во Франции, задеклариовать его, а после поступления денег, закрыть и проинформировать ФНС.

А что с деньгами сделать? Снять наликом
Ведь для уведомления о закрытии нужно выписку предоставить о движении денег за последний год...

[Parka]

Россия получила доступ к информации о счетах своих граждан в 80 странах

Россия подписала международное соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией, сообщил РБК представитель Федеральной налоговой службы. «С 2018 года Россия присоединяется к системе автоматического обмена налоговой информацией между налоговыми органами разных стран. Это позволит нам получать данные о финансовых счетах налогоплательщиков от более чем 80 юрисдикций, в том числе так называемых офшоров. Сегодня ФНС подписала соответствующее соглашение, это означает, что возможностей совершения налогового мошенничества будет все меньше», — говорится в комментарии главы ФНС Михаила Мишустина, поступившем в РБК.

Речь идет о так называемом многостороннем Соглашении компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией. К настоящему времени его подписали или согласились подписать более 100 юрисдикций, включая такие популярные офшоры, как Панама, Британские Виргинские острова, Джерси, Белиз.

Подписанное соглашение — это часть глобального плана ОЭСР по борьбе с уклонением от уплаты налогов. Налоговики договорившихся стран будут в автоматическом режиме обмениваться информацией — ежегодно, по установленному стандарту. Единый стандарт обмена информацией (CRS) предполагает, что финансовые институты предоставляют информацию о финансовых счетах резидентов налоговому органу своей страны, а налоговые органы на двусторонней основе обмениваются этой информацией.

Фактически Россия начнет обмениваться финансовой информацией только с 2018 года. На практике это означает, что иностранные банки, страховые компании, брокеры, депозитарии, управляющие компании, для которых начнет действовать соглашение с Россией, к сентябрю 2018 года впервые предоставят ФНС информацию о финансовых счетах российских физлиц—налоговых резидентов, а также компаний и структур без образования юридического лица, бенефициарами которых являются россияне, поясняет партнер EY Ирина Быховская. То же самое должны будут делать и российские банки, и другие финансовые институты. Информацию о налоговом резидентстве клиентов они будут обязаны передавать зарубежным налоговикам. Посредником в данном случае будет выступать ФНС.

Офшорные финансовые институты, обсуждаемые в свете скандала с утечкой «панамского досье», скоро тоже начнут предоставлять информацию о налоговом резидентстве своих клиентов. О том, что Панама, наряду с Бахрейном, Науру, Вануату и Ливаном, обязалась присоединиться к соглашению, объявила вчера ОЭСР. Опрошенные налоговые консультанты указывают, что владельцы иностранных активов уже год назад стали думать над тем, сохранять ли им иностранные компании или структуры. И для многих «панамское досье» стало дополнительным толчком, поскольку стало очевидно, насколько хрупкой может быть «тайна офшоров», отмечает советник налоговой практики адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» Игорь Шиков.

Правительство России отмечает, что «присоединение России к международному автоматическому обмену информацией даст важный инструмент достижения целей по сокращению теневой экономики и противодействию использованию противозаконных схем вывода прибыли из России», следует из сообщения правительства от 5 мая

[Рыжая]

И кто- нибудь может мне ответить на вопрос по поводу ПМЖ? Если так трудно отказаться от российского гражданства ( может, около посольства паспорт порвать и бросить его у входа?) , то оформить ПМЖ же можно? И оставить право на собственность в виде квартиры в Москве? Тогда ведь ты больше никакой не резидент?

Конечно, можно. Другое дело, что делать этого не хочется. т.к. в случае продажи квартиры придется платить налог 30% как нерезиденту РФ. Это единственное неудобство. Но оно не такое уж большое, т.к. никогда не знаешь, как жизнь повернется, может, еще придется вернуться в эту квартиру.

А порвать паспорт выходом из гражданства не считается. Новый сделать пять минут. Еще и штраф влепят за порчу государственного имущества

[M-arge]

к сентябрю 2018 года впервые предоставят ФНС информацию о финансовых счетах российских физлиц—налоговых резидентов,

я правильно поняла, что "к нам" это не относится? или все таки.....?

[Рыжая]

я правильно поняла, что "к нам" это не относится? или все таки.....?

Тут возможны два варианта - поправьте меня кто-нибудь, если я не права. Либо банки Франции (и других стран) будут предоставлять информацию о счетах нерезидентов Франции в налоговые органы, откуда она пойдет в систему автоматического обмена и оттуда в налоговые органы соответствующих стран. Либо налоговые органы РФ сольют в систему автоматического обмена базу данных на всех, кто у них числится как налоговый резидент РФ. В этом случае (голосом Папанова) "мы пропали!"

[хHelenaх]

Соглашение об отсутствие двойного налогообложения между РФ и Францией предусматривает что: "Компетентные органы Договаривающихся государств обмениваются информацией, необходимой для выполнения положений настоящей Конвенции или национальных законодательств Договаривающихся государств, касающихся налогов, на которые распространяется Конвенция, в той мере, в какой налогообложение, предусмотренное этими законодательствами, не противоречит Конвенции. Обмен информацией не ограничивается статьей 1.
Те понятие валютного резиденства, введеное РФ не противоречит Конвенции и не влияет на понятие налогового резидентства, и может быть учтено при обмене информацией. Законодательная база для этого есть. Как будут развиваться события, посмотрим.

[Ptu]

А что с деньгами сделать? Снять наликом

Не надо налика. Переводить. На счет мужа , к примеру. У кого нет мужа будет сложнее.

[Ptu]

А кто мне может ответить по поводу отсчета с какого момента ты реально становишься валютным резидентом и какой год в этом случае деалкрировать? и в какой момент ты перестаешь быть валютным резидентом?
Мне кажется, что это вообще уравнение не решаемое. И тем не менее, это то, что как раз должно быть более чем прозрачным.

[хHelenaх]

А кто мне может ответить по поводу отсчета с какого момента ты реально становишься валютным резидентом и какой год в этом случае деалкрировать? и в какой момент ты перестаешь быть валютным резидентом?
Мне кажется, что это вообще уравнение не решаемое. И тем не менее, это то, что как раз должно быть более чем прозрачным.

Были ссылки из пояснений, становишся валютным с первого дня въезда в РФ на 365 дней, и утрачиваешь статус валютного резидента по прошевствии этих 365 дней. За этот период и надо отчитываться.

[Parka]

Не надо налика. Переводить. На счет мужа , к примеру. У кого нет мужа будет сложнее.

А зачем тогда такая сложная операция - перевод сперва на свой счет, а потом его закрывать? Делается простой перевод денег из РФ на счет мужа-иностранца. Только банку нужно показать фр. документы, что он - муж ваш...
А так налоговая будет запрашивать - куда ушли деньги (за что был платеж иностранному гражданину)? Закрыть счет, переведя деньги мужу - не верное решение.

[Ptu]

За этот период и надо отчитываться

Именно с 20 декабря 2016 по 11 декабря 2017? А ведь отчет идет по календарным годам!

[Ptu]

Делается простой перевод денег из РФ на счет мужа-иностранца. Только банку нужно показать фр. документы, что он - муж ваш...

Так я об этом и написала. Именно о переводе на счет мужа. Где вы увидели сложную операцию?

[Ptu]

А так налоговая будет запрашивать - куда ушли деньги (за что был платеж иностранному гражданину)?

Как - а так? Подрверждения брака не проблема предоставить в банк.

[Parka]

Так я об этом и написала. Именно о переводе на счет мужа. Где вы увидели сложную операцию?

Вы написали, что сперва деньги переводятся на свой же счет во Францию, а потом мужу. Я же написал, что это неправильно. Деньги нужно переводить со своего счета в РФ на счет мужа во Франции. Тогда и проблем не будет

[Azzaz]

Деньги нужно переводить со своего счета в РФ на счет мужа во Франции.

а это легально? ну в смысле по французскому законодательству? ведь у некоторых есть брачные контракты или разделено имущество

[Ptu]

Вы написали, что сперва деньги переводятся на свой же счет во Францию, а потом мужу.

Где я такое писала? Я написала "переводить на счет мужу, например"

[Ptu]

ведь у некоторых есть брачные контракты или разделено имущество

Это не запрещает переводить мужу.
Тут скорее вопрос доверия между спругами.

[Belka 93]

Да, Parka прав, меньше хлопот, если в случае со сделкой в России, деньги перевести на счет мужа. Но, к сожалению, не универсальный выход- кого-то нет мужа, у кого-то доверия к мужу. Ну, или как вариант, продавать имущество в России и сразу куда-то вкладывать средства-покупка недвижимости, например.

[Parka]

На сайте ОЭСР говорится (.pdf), что 101 юрисдикция подтвердила, что также будет обмениваться финансовой информацией.

https://www.oecd.org/tax/transparenc...ommitments.pdf

[Parka]

Россия присоединилась к глобальному режиму автоматического обмена финансовой информацией между 80 юрисдикциями. РБК разбирался, что изменит это соглашение для бизнеса и граждан
Россия в четверг, 12 мая, подписала международное соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией: оно позволит ФНС начиная с 2018 года получать данные о финансовых счетах налогоплательщиков от более чем 80 юрисдикций, включая офшорные. Власти заявляют, что присоединение к этому режиму будет способствовать сокращению теневой экономики и противодействию незаконного вывода прибылей из России, станет меньше возможностей для налогового мошенничества.

Как будет происходить обмен информацией?

Налоговики договорившихся стран будут в автоматическом режиме обмениваться информацией — ежегодно, по установленному стандарту. Единый стандарт обмена информацией (Common Reporting Standard, CRS) предполагает, что финансовые институты предоставляют информацию о финансовых счетах резидентов налоговому органу своей страны, а налоговые органы на двусторонней основе обмениваются этой информацией.

Фактически Россия начнет обмениваться такой финансовой информацией только с 2018 года. Иностранные банки, страховые компании, брокеры, депозитарии, управляющие компании, для которых начнет действовать соглашение с Россией, к сентябрю 2018 года впервые предоставят ФНС информацию о финансовых счетах российских физлиц—налоговых резидентов, а также компаний и структур без образования юридического лица, бенефициарами которых являются россияне, поясняет партнер EY Ирина Быховская. То же самое должны будут делать и российские банки и другие финансовые институты. Через ФНС они будут обязаны передавать информацию о налоговом резидентстве клиентов зарубежным налоговикам.

Какая информация подлежит обмену?

Информация о «финансовых счетах», таких как банковские счета и вклады, вложения в ценные бумаги, инструменты коллективных инвестиций и т.д. Собираться и передаваться будут имена и адреса владельцев счетов, ИНН, номер счета, собственно финансовая информация (баланс, сумма процентов по вкладу, выплаты по финансовым инструментам, договорам страхования и т.д.).

Чем соглашение грозит российскому бизнесу?

Данное соглашение может повлечь доначисление налогов для российских налоговых резидентов — владельцев контролируемых иностранных компаний (КИК) в рамках закона о деофшоризации, предупреждают опрошенные РБК налоговые консультанты. Закон о КИК, принятый в конце 2014 года, обязал собственников доли в иностранной компании от 10% уведомить об этом российские налоговые органы в 2015 году . А в 2016 году обязал собственников доли в 50% и более заплатить налог с нераспределенной прибыли КИК при условии, что прибыль составила за 2015 год 50 млн руб. и выше (норма действует на переходный период до 1 января 2016 года, затем доля снизится до 25%, порог по прибыли до 30 млн, далее — до 10 млн руб.).

Для владельцев КИК предоставление информации о владельцах счетов в рамках автоматического обмена будет означать невозможность скрыться за «фасадом» иностранной компании, говорит советник налоговой практики адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» Игорь Шиков.

Представитель ФНС утверждает, что прямого влияния на владельцев долей в КИК подписание соглашения не окажет. Но служба рассчитывает, что автоматический обмен информацией позволит эффективно в автоматическом режиме проверять информацию о КИК, представленную российскими налогоплательщиками.

«Имея у себя такую базу данных налоговые органы смогут сравнить ее с информацией о владении иностранными компаниями и о КИК, которую предоставили российские резиденты, и выявить расхождения. Это может привести к доначислению налогов с прибыли КИК, а также к санкциям за непредставление информации и неуплату налога», — не исключает Александр Токарев из КПМГ. Информация о балансе по счету, а главное — о поступлениях на счет, качественно поможет российским налоговом органам в проверке полноты информации, отраженной в декларации по налогу с прибыли КИК, добавляет Быховская из EY.

Что изменится для обычных граждан?

Ничего, если у человека нет иностранных финансовых счетов. ФНС будет обязана передавать иностранным налоговым органам информацию об открытых в российских финансовых организациях счетах налоговых резидентов соответствующих зарубежных стран. Информация о финансовых счетах российских налоговых резидентов за рубеж в автоматическом режиме передаваться не будет, говорит представитель ФНС. Исключения возможны только в тех случаях, если такая информация официально запрошена иностранным налоговым органом в рамках проводимых налоговых проверок или расследований налоговых преступлений, уточняет он. Но подобная информация могла передаваться и раньше, в соответствии с международными договорами об избежании двойного налогообложения и Конвенцией об административной помощи в налоговых делах, действующей для России с июля 2015 года, добавляет представитель ФНС.

Если у россиянина есть банковский счет за рубежом, то он обязан уведомлять о нем уже сейчас, в соответствии с действующим законодательством. В этом случае соглашение об обмене информацией по финансовым счетам поможет контролировать выполнение этих требований, говорит Быховская.

«Раскроется» ли Панама?

Офшорные финансовые институты, обсуждаемые в свете скандала с утечкой «панамского досье», скоро тоже начнут предоставлять информацию о своих клиентах. О том, что Панама, наряду с Бахрейном, Науру, Вануату и Ливаном, обязалась присоединиться к многостороннему соглашению, 11 мая объявила ОЭСР.

Опрошенные налоговые консультанты указывают, что владельцы иностранных активов уже год назад стали думать над тем, сохранять ли им иностранные компании или структуры. И для многих «Панамское досье» стало дополнительным толчком, поскольку стало очевидно, насколько хрупкой может быть «тайна офшоров», отмечает Игорь Шиков.

«Мы в своей практике пока не видим значительный интерес к смене юрисдикции иностранной компании в свете автоматического обмена информации, учитывая то число юрисдикций, которые либо уже присоединились к соглашению, либо намерены это сделать в будущем. Однако мы видим интерес к смене резидентства физических лиц — владельцев иностранных компаний с целью выхода за пределы действия российских правил КИК», — говорит Токарев.

«Мы уже сейчас отмечаем рост запросов клиентов на предмет соблюдения требований нового налогового и валютного законодательства, раскрытия зарубежных счетов, компаний и структур, а также их приведения в соответствии с новыми правилами, добровольного декларирования активов, — указывает старший юрист по международному налогообложению юридической фирмы Goltsblat BLP Артем Торопов. — Спросом начинает пользоваться безналоговая ликвидация офшорных структур с декларированием ликвидации в РФ, перенос налогового резидентства холдинговых компаний в Россию, отказ от номинального владения активами». Он добавляет, что пока спрос нельзя назвать массовым.

Кто еще присоединился к соглашению?

К соглашению уже подключились 80 стран и территорий, включая европейские страны, часть офшоров (в том числе Британские Виргинские острова, Каймановы острова, остров Мэн, Джерси и Гернси). На сайте ОЭСР говорится, что 101 юрисдикция подтвердила, что также будет обмениваться финансовой информацией. Многие страны Евросоюза, BVI, Кайманы планируют начать обмениваться информацией в автоматическом режиме уже в следующем году, поясняет Александр Токарев. Панама — с 2018 года.

Чтобы соглашение для России начало действовать, необходимо будет внести изменения в законодательство и внедрить стандарты обмена. В частности, стандарт CRS. Также надо будет наладить систему защиты передаваемых данных, поскольку такая информация является конфиденциальной. Для полноценной реализации автоматического обмена финансовой информацией будут приняты поправки в действующее законодательство и необходимые подзаконные акты, ФНС России уже подготовила соответствующий законопроект и направила его на рассмотрение в Минфин, сообщил РБК представитель ФНС.

Обычная процедура предполагает принятие федерального закона. Далее необходимо уведомить секретариат координационного органа о готовности конкретной страны-участницы к применению соглашения. Большинство стран уже работает над технической стороной процедуры: данные в стандартном формате должны быть собраны и подготовлены для автоматического обмена, уточняет Шиков.

Что будет с «черным списком» офшоров ФНС?

В перспективе подписание соглашения может привести к изменению списка стран, которые входят в «черный список» ФНС — не обмениваются информацией для налогообложения с Россией либо предоставляют информацию ненадлежащего качества, сообщил РБК представитель ФНС.

Список был утвержден приказом ФНС в марте 2016 года и начал действовать с 1 апреля 2016 года. В него вошли, в частности, BVI, Бермуды, Панама и ряд других стран — всего 111 стран и 22 территории, которые российские власти приравнивают к офшорам. «Мы надеемся, что все государства и территории, которые подключатся к автоматическому обмену информацией с ФНС России и будут полностью выполнять свои обязательства, не попадут в указанный перечень или же будут из него исключены в будущем», — сообщил представитель ФНС.

Исключение из списка «будет зависеть от того, насколько эффективным, по мнению налоговых органов, станет обмен информацией с юрисдикциями из «черных» списков. Формально присоединение той или иной страны к соглашению не означает автоматическое ее исключение из «черного» списка», — говорит Александр Токарев из КПМГ. «Если практика обмена информацией окажется положительной, не исключено, что такие государства и территории могут быть исключены из «черного списка» — например, Бермуды, BVI, Гернси, Джерси, Каймановы острова, указывает Ирина Быховская.

В налоговом обзоре PwC от октября 2015 года говорилось, что если компания является налоговым резидентом страны из черного списка ФНС, то она в ряде случаев не сможет воспользоваться возможностью освобождения прибыли от налогообложения в России. В частности, в таких случаях, когда КИК имеет высокую эффективную ставку налога в своей юрисдикции (не менее 75% средневзвешенной российской ставки), является банком или страховой организацией, осуществляющей деятельность в соответствии со своим личным законом на основании лицензии или иного специально разрешения, и если КИК является эмитентом обращающихся облигаций, или организацией, уполномоченной на получение процентных доходов, или организацией, которой были уступлены соответствующие права и обязанности.

ФНС работала над черным списком офшоров несколько месяцев. В октябре в одном из вариантов списка оказались Австрия, Великобритания и Швейцария, а также, к примеру, Бразилия, которая вместе с Россией входит в БРИКС. Затем в начале 2016 года в ходе работы над списком «прозрачные» Австрия, Великобритания и Швейцария были из него исключены. Партнер Paragon Advice Group Александр Захаров тогда говорил РБК, что исключение из черного списка ФНС этих стран является серьезным послаблением для бизнеса, так как эти страны были популярным среди российских владельцев КИК местом для регистрации бизнеса.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/12/05/20...?from=newsfeed

[Droopy]

Это не запрещает переводить мужу.
Тут скорее вопрос доверия между спругами.

Французский нотариус сказал, что если взять и перевести внушительную сумму на счет мужа, это будет расценено фр. налоговой как дарение. И если эта сумма превышает лимит, не облагаемый налогом, то муж заплатит налог на "подарок".

[Martingale]

Это не запрещает переводить мужу.
Тут скорее вопрос доверия между спругами.

Имхо это не только вопрос доверия. Если мужу завтра кирпич на голову упадет, то жена остается без денег и без счета?

[CLEA]

Россия присоединилась к глобальному режиму автоматического обмена финансовой информацией между 80 юрисдикциями. РБК разбирался, что изменит это соглашение для бизнеса и граждан

Это все уже давно понятно.
Но до сих пор не понятен конкретный механизм обмена информацией.
Какие критерии будут использоваться для того, чтобы 1 государство посылало информацию другому.
Насколько я понимаю, речь идет не о запросах, а об автоматическом обмене информацией. Он возможен только в случае, когда это 1 государство признает владельца счета резидентом другой страны.
Короче, вопросы остаются все те же...

[Droopy]

В случае, когда обе страны считают одного и того же человека резидентом, однозначно возникнет неразбериха. Франция может преспокойно запросить информацию из России или Украины о наличии счета своего гражданина, в то время как Россия, например, будет считать въехавшего к ней в этом году гражданина, валютным резидентом и на запрос просто не ответит. То же самое и с обратным обменом информацией. Короче, до 18-го года можно вообще не заморачиваться на эту тему. А почти за 2 года много воды утечет. ИМХО.

[Parka]

. Франция может преспокойно запросить информацию из России или Украины о наличии счета своего гражданина,

В Украине запрещено двойное гражданство. Она будет считать всех своих граждан автоматически только гражданами Украины.

[Droopy]

Parka, я не о гражданстве даже, а о резидентах больше. Не у всех фр. паспорт.

[Ren]

Имхо это не только вопрос доверия. Если мужу завтра кирпич на голову упадет, то жена остается без денег и без счета?

Если сумма крупная, что мешает вложить в золотые слитки и хранить в сейфе в банке ....?

[CLEA]

В случае, когда обе страны считают одного и того же человека резидентом, однозначно возникнет неразбериха. Франция может преспокойно запросить информацию из России или Украины о наличии счета своего гражданина

Опять же вопрос о том, исходя из каких критериев Франция (например) будет посылать сведения об иностранных владельцах счетов.
Я думаю, что обмен будет касаться тех, кто открывает счета в загран. стране как ее нерезидент. Иначе, не понятно абсолютно, как вычислять тех, по кому надо посылать информацию.

Короче, до 18-го года можно вообще не заморачиваться на эту тему. А почти за 2 года много воды утечет. ИМХО.

Согласна.