Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.04.2019, 21:32     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 13:34..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 44.653
Католическая церковь во Франции

Новости, конечно, должны быть первой свежести, но прежде всего новость это то, о чем человек не знал. Широкой российской публике до самого последнего времени не было известно, что

- 4 февраля этого года некие вандалы повредили старинный католический собор Николая Угодника в городе Уй в Иль-де-Франс.

- 5 февраля, подвергся вандальскому нападению недавно отреставрированный средневековый католический собор в Лаворе (Юг – Пиренеи).

- 6 февраля, неизвестные ворвались в собор Богоматери – покровительницы детей в Ниме и учинили нечто типа погрома.

- между 6 и 10 февраля в Дижоне был разрушен алтарь собора Дижонской Богоматери.

- 10 февраля собор святителя Николая в городе Уй был повторно подвергнут нападению.

- В марте был подожжён и горел второй по величине собор Парижа Сен-Сюльпис.

Французская полиция утверждает, что у неё нет оснований связывать эти преступления между собой, но предполагает, что нападения на церкви не прекратятся, а продолжатся.

Все храмы, которые подверглись нападениям, не только являются объектами католического культа, не только имеют большие приходы, но и являются историко-архитектурными памятниками, символами старой христианской Франции.

Незадолго до пожара Нотр-Дам 22-летняя жительница Парижа Инес Мадани была приговорена к восьми годам тюремного заключения. В период с марта 2015 по май 2016 года она планировала ряд терактов по всему Парижу. Суд доказал, что Мадани собиралась взорвать припаркованный у собора Парижской Богоматери автомобиль, в который были помещены газовые баллоны. Следствие выяснило, что Мадани была завербована влиятельным функционером ИГ Абу Барроу. Приговор суда над Мадани прозвучал 12 апреля...

Я обо всем этом узнал отсюда.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.04.2019, 22:29
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Новости, конечно, должны быть первой свежести, но прежде всего новость это то, о чем человек не знал. Широкой российской публике до самого последнего времени не было известно, что

Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Я обо всем этом узнал отсюда.
__________________
То есть с ссылкой на:

Цитата:
Новостной портал News Punch опубликовал 17 апреля список французских церквей, которые незадолго до пожара в соборе Парижской Богоматери, а именно в феврале, подверглись нападениям одна за другой в течение недели.

Могут ли быть случайностью осквернения храмовых зданий, происходящие в разных точках страны практически одновременно? News Punch приводит примеры нападений на церкви.
Цитата:
NewsPunch is a Los Angeles-based fake news website ...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NewsPunch


NewsPunch - сайт фейковых новостей, базирующийся в Лос Анжелесе, пропагандирующий теорию заговора и распространяющий политдезинформацию...
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.04.2019, 22:49     Последний раз редактировалось Ludmila91560; 18.04.2019 в 22:56..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Траута, Вы, конечно, молодец, что перенесли сообщение мераны в тему о фейках, но если заглянуть в Гугл, то там набрав в поиске "église catholique vandalisée", в первую очередь выдаются ссылки на "Le monde", "Le figaro", "L'express", "Le parisien", "Le point", "Evrope 1", "Evangueliques info", "Le croix", "Cristianophobie.fr", "Vaticannews", "Alsace.catholique.fr" и прочие источники, которые совершенно точно никак нельзя назвать

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
сайт фейковых новостей, базирующийся в Лос Анжелесе, пропагандирующий теорию заговора и распространяющий политдезинформацию
А пишут-то они все как раз обо всех тех случаях, которые перечислены в статье по ссылке мераны.
Поэтому та информация, которую принес мерана - это совсем не фейк. В его ссылке пишется про 6 случаев вандализма, а во французских сми пишут про 9 случаев за 1 неделю.

https://www.google.com/search?ei=_eC...iz.rCPsUFH8Vrs

Прошу последние три сообщения перенести назад в тему о новостях из Франции.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.04.2019, 22:59     Последний раз редактировалось Траута; 18.04.2019 в 23:05..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Поэтому та информация, которую принес мерана - это совсем не фейк. В его ссылке пишется про 6 случаев вандализма, а во французских сми пишут про 9 случаев за 1 неделю.

https://www.google.com/search?ei=_eC...iz.rCPsUFH8Vrs

Прошу последние три сообщения перенести назад в тему о новостях из Франции.
Проверяйте, для этого эта тема и существует, все эти случаи вандализма "как бэ" дело рук исламистов, на что прямо намекается в тексте статьи, или исламисты тут не у дел оказались.

Кстати, уже при первой проверке по одной из Ваших ссылок говорится о бомже.
У полиции нет оснований эти случаи связывать между собой и с исламистами,
А у Вас есть основания? С исламистами? С Желтыми Жилетами?
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.04.2019, 23:04
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Проверяйте, для этого эта тема и существует,
Так проверено уже: все факты вандализма подтверждены. 9 случаев за 1 неделю. Это Вы, не проверив сами факты вандализма, перенесли все в фейки.
Переносите теперь все назад.

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
на что прямо намекается в тексте статьи
Намеки - это лишь намеки, в статье говорится:

Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Французская полиция утверждает, что у неё нет оснований связывать эти преступления между собой, но предполагает, что нападения на церкви не прекратятся, а продолжатся.
Факты вандализма подтвердились? Подтвердились.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.04.2019, 23:09     Последний раз редактировалось Траута; 18.04.2019 в 23:21..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Факты вандализма подтвердились? Подтвердились.
Что такое теория заговора?
Докажите, что в статье не фейкуют, намекая на исламистов.

Факт взрыва дома на Каширке в Москве подтвердился.
Однако фейком считают, что это ФСБ взорвало дом.
Намекают, тем не менее, на ФСБ и Путина.


Цитата:
"Они говорят, что это сделали чеченцы, но это всё вранье. Это были люди Путина. Все это знают. Никто не хочет об этом говорить, но все об этом знают".
http://www.compromat.ru/page_28231.htm

Так понятнее?
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.04.2019, 08:45     Последний раз редактировалось Соседка; 19.04.2019 в 08:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 9.073
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так понятнее?
Нет. Акты вандализма имели место? Имели. На Вашем фейковом предположении о нападавших
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
все эти случаи вандализма "как бэ" дело рук исламистов
никто и не настаивал, а даже
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Французская полиция утверждает, что у неё нет оснований связывать эти преступления между собой, но предполагает, что нападения на церкви не прекратятся, а продолжатся.
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
В этой теме предлагается проводить расследования спорной информации из разных СМИ.
Расследование уже проведено
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Так проверено уже: все факты вандализма подтверждены. 9 случаев за 1 неделю.
Перенос сообщения в данную тему не заслужен. Иначе извращается смысл темы.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.04.2019, 09:01     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 09:12..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Нет. Акты вандализма имели место? Имели. На Вашем фейковом предположении о нападавших
Это не мое фейковое предположение , это в статье написано - это их фейковое предположение о напавших, цитирую::
Цитата:
Многие связывают участившиеся во Франции акты вандализма с вылазками представителей «Исламского государства» (ИГ) [организация запрещена в России]. Основания для этого имеются.
Думаете лучше перенести в тему о пропаганде, о том, как нас обрабатывают политики, СМИ?
Столетие, ссылаясь на американский портал фейковых новостей, специализирующийся на теориях заговорах и политдезинформации, рассказывает, что есть основания считать, что это дело рук исламистов
Факты, подтверждаюющие, что перечисленные случаи вандализма - это работа представителей ИГИЛ - есть в статье?

Можно, конечно в теме о пропаганде это обсуждать.
Эта статья на источник новостей не тянет.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 19.04.2019, 09:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 9.073
Траута, так трудно признать свою ошибку? Только это инфантилизм. А тема - о другом совсем Тема о фейках, а не о цеплянии к тому, чего даже и нет в новости. Чего бы там кому ни показалось.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 19.04.2019, 09:24     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 09:32..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Тема о фейках, а не о цеплянии к тому, чего даже и нет в новости.
Так прочитайте статью в Столетии, и тогда Вы увидите, что в ней есть, в отличие от новостей в российских СМИ из Франции по этим случаям вандализма.

Где сказано о представителях ИГ и во французских газетах?

Цитата:
Le tabernacle de l'église Saint-Nicolas de Maisons-Laffitte a été renversé dimanche, selon des sources policières. Une enquête a été ouverte et un homme, un SDF de 35 ans, placé en garde à vue, selon les premiers éléments
https://www.europe1.fr/societe/cinq-...emaine-3855800
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.04.2019, 09:30
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 17.749
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так прочитайте статью в Столетии, и тогда Вы увидите, что в ней есть, в отличие от новостей в российских СМИ из Франции по этим случаям вандализма.
Траута, вы просто сели в лужу и не хотите это признать, а продолжаете настаивать, что не лужа это вовсе, а кресло такое, просто модель авангардная.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.04.2019, 09:34     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 09:44..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Траута, вы просто сели в лужу и не хотите это признать, а продолжаете настаивать, что не лужа это вовсе, а кресло такое, просто модель авангардная.
teffi, так докажите, что в этих актах вандализма, перечисленных в статье, представители ИГИЛа исполнители.

В первом из перечисленных случаев бомж.
Во втором лицеисты:

Цитата:
L’église Sainte-Julitte de Saint-Cyr-l’Ecole a été le théâtre d’une dégradation. Une responsable de la paroisse a découvert, lundi 11 février vers 19 heures, une inscription sur le clocher de l’église faite à l’aide d’une bombe de peinture. « Jésus était anarchiste » est-il ainsi tagué.
http://www.leparisien.fr/yvelines-78...19-8010432.php
О том, что с ними разбираются, тоже сообщалось.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 19.04.2019, 09:58     Последний раз редактировалось Ludmila91560; 19.04.2019 в 10:01..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Докажите, что в статье не фейкуют, намекая на исламистов.
Не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу быть владычицей морскою?
Траута, Вы не заигрались? То Вам источник новости не понравился, то намëки там какие-то не те делаются, какие бы Вам лично понравились.
Вот именно, что НАМËКИ, а не УТВЕРЖДЕНИЯ.
Факты вандализма во французских церквях имели место? Имели. Я Вам вчера сюда доказательств привела целую кучу. Причем, не мудрствуя лукаво, не занимаясь длительными поисками, а просто набрав 3 слова в Гугл.
А намëки на то или иное не могут быть фейками. По определению. Это было ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ автора статьи, а не утверждение, что это истина в последней инстанции. Сейчас все те мнения, которые не нравятся лично Вам, Вы всегда будете в фейки переносить? "Liberté d'expression" допустимо только для "Шарли Эбдо", но не для "Столетия"?
В статье "Столетия" приведено очень много фактов, которые дают повод задуматься. Автор пришел в итоге к одному выводу (причем, сам-то он лишь пишет, что это "возможно", а не "достоверно"). Я же из его информации пришла к другому выводу, что скорее всего, тут вообще не исламисты ко всем этим событиям причастны, потому что они обо всех своих акциях извещают и хвастаются. Тут, скорее всего, все эти акты вандализма были совершены воинствующими атеистами, отпетыми либералами или любимыми Вами леваками. Даже если все эти нападения и не были связаны друг с другом напрямую, но тенденция общая наметилась. Во Франции (как и в других странах) уже сколько лет анти-христианская пропаганда ведется, это не могло не дать своих горьких плодов.
Заметьте: факты одни и те же, а выводы получаются разные. И посмейте только мое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ признать фейком!

Умейте признавать свои ошибки. Перенесите все назад в тему о новостях из Франции.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.04.2019, 10:18     Последний раз редактировалось merana; 19.04.2019 в 10:56..
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 44.653
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
все эти случаи вандализма "как бэ" дело рук исламистов, на что прямо намекается в тексте статьи, или исламисты тут не у дел оказались.
В статье, может быть, и намекается на что-то , но я, merana, только перечислил факты, которые предавали огласки не только
Траута пишет:
Цитата:
NewsPunch is a Los Angeles-based fake news website ...
но и такие серьезные французские издания, как
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
"Le monde", "Le figaro", "L'express", "Le parisien", "Le point", "Evrope 1", "Evangueliques info", "Le croix", "Cristianophobie.fr", "Vaticannews", "Alsace.catholique.fr" и прочие.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 19.04.2019, 10:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 9.073
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Все храмы, которые подверглись нападениям, не только являются объектами католического культа, не только имеют большие приходы, но и являются историко-архитектурными памятниками, символами старой христианской Франции.
Я и не знала даже обо всем этом. Спасибо, что просветили. Нехорошая тенденция, однако. Гитлер тоже сначала книжки жег, и чем все это закончилось?
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 19.04.2019, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Нехорошая тенденция, однако.
Во Франции она уже давно прослеживается. Чаще всего привлекается внимание только к антисемитским действиям, а на самом деле за последние годы имеет место очень большой рост антихристианских и антиисламистских действий.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.04.2019, 10:33     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 10:37..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Не хочу быть столбовой дворянкой, а хочу быть владычицей морскою?
Траута, Вы не заигрались? То Вам источник новости не понравился, то намëки там какие-то не те делаются, какие бы Вам лично понравились.
Вот именно, что НАМËКИ, а не УТВЕРЖДЕНИЯ.
Факты вандализма во французских церквях имели место? Имели. Я Вам вчера сюда доказательств привела целую кучу. Причем, не мудрствуя лукаво, не занимаясь длительными поисками, а просто набрав 3 слова в Гугл.
А намëки на то или иное не могут быть фейками. По определению. Это было ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ автора статьи, а не утверждение, что это истина в последней инстанции. Сейчас все те мнения, которые не нравятся лично Вам, Вы всегда будете в фейки переносить? "Liberté d'expression" допустимо только для "Шарли Эбдо", но не для "Столетия"?
Так это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ автора статьи, а не новости из Франции в российских СМИ об актах вандализма и личностях, совершивших акты вандализма?
Личное мнение, которое противоречит известным фактам о задержанных бомжах и лицеистах.
Ну прямо как личное мнение о Путине, давшего распоряжение взорвать жилые дома на Каширке.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 19.04.2019, 10:38
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ автора статьи, а не новости о личностях, совершивших акты вандализма?
Новости были об актах вандализма. Предположения о личностях, их совершивших - личное мнение автора.

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ну прямо как личное мнение о Путине, давшего распоряжение взорвать жилые дома на Каширке.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.


Умейте признавать свои ошибки. Перенесите все назад в тему о новостях из Франции.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 19.04.2019, 10:41     Последний раз редактировалось Miel; 19.04.2019 в 12:25..
Мэтр
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 6.809
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
В первом из перечисленных случаев бомж.
Во втором лицеисты:
Проблема, что церкви эти открыты целый день и охраны нет. Всякий может зайти: бомж, неадекват, подростки... Исламисты не фигурируют среди задержанных.

А в статье: "Кто стоит за пожаром в соборе Парижской Богоматери?...Сейчас рано говорить, какими станут выводы следствия в отношении пожара в соборе Парижской Богоматери. Однако если установят, что причина трагедии – поджог, а не «проблемы с электрикой», это полностью впишется в логику действий исламистов в Европе, уничтожающих культовые объекты чужой цивилизации, которая слабеет изнутри".

ПС. В США вчера в церкви поймали неадеквата с канистрами. Насмотрелся репортажей с пожара и решил повторить.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 19.04.2019, 10:43     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 11:10..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Во Франции (как и в других странах) уже сколько лет анти-христианская пропаганда ведется, это не могло не дать своих горьких плодов.
Конечно.
Но не лет, а столетий.
И особенно она стала действенной, когда последний причисленный к лику Папа признал педофилию в стенах римско-католической церкви.

Ну а коротко:

Цитата:
— Враждебность к христианам связана сегодня с двумя факторами: отторжение к их прошлому влиянию и презрение к нынешней слабости французской церкви. Здесь просматривается наслоение множества туманных представлений в коллективном бессознательном. Я, конечно, не оправдываю подобные поступки, но они связаны с понятным осуждением определенных церковных эксцессов прошлого, которые нашел смелость признать Иоанн Павел II



Цитата:
Абсурдно заходить в церковь для ее осквернения, особенно если ты не веришь в Бога! Это абсурдно, если не считать это актом вероненавистничества, что говорит о значимости христианства в глазах тех, кто утверждают, что больше не верят в Бога.
https://inosmi.ru/social/20190215/244586329.html
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 19.04.2019, 10:46
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
И особенно она стала действенной, когда последний причисленный к лику Папа признал педофилию в стенах римско-католической церкви.
Это должно оправдывать акты вандализма в католических храмах? Траута, Вы не сильно ли зарвались?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 19.04.2019, 10:59
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Это должно оправдывать акты вандализма в католических храмах? Траута, Вы не сильно ли зарвались?
А где я сказала, что это должно оправдывать акты вандализма в католических храмах!
Ludmila91569, Вы не сильно зарвались?
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 19.04.2019, 11:50     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 12:05..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Это должно оправдывать акты вандализма в католических храмах?
Но педофилия - это десятое в признании.
Это было официальное покаяние римско- католической церкви:

Цитата:
В августе 1997 года Иоанн Павел II признал вину церкви в массовом уничтожении протестантов во Франции во время Варфоломеевской ночи 24 августа 1572 года, а в январе 1998 года принял решение открыть архивы Святой инквизиции.

12 марта 2000 года в ходе традиционной воскресной мессы в соборе Святого Петра Иоанн Павел II публично покаялся в грехах членов католической церкви[20]. Он просил прощения за грехи деятелей церкви: церковные расколы и религиозные войны, «презрение, акты враждебности и умолчания» по отношению к евреям, насильственную евангелизацию Америки, дискриминацию по половому и национальному признаку, проявления социальной и экономической несправедливости[21]. Никогда в истории человечества ни одна религия или конфессия не приносила подобного покаяния.

Иоанн Павел II признавал обвинения в адрес католической церкви — в частности, в молчании во время событий Второй мировой войны и Холокоста, когда католические священники и епископы ограничились спасением евреев и других преследуемых нацистами людей (см. историю раввина Золли и мн. др.).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BA%D0%B2%D0%B8

Много французов отвернулось от католической церкви
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 19.04.2019, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Много французов отвернулось от католической церкви
Это как-то может оправдывать акты вандализма в католических храмах?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 19.04.2019, 13:22     Последний раз редактировалось Траута; 19.04.2019 в 13:26..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Это как-то может оправдывать акты вандализма в католических храмах?
Это одно из об яснений, почему католическая церковь не пользуется уважением во Франции.
А случаев вандализма не девять за месяц, а тысячи за год.
За 2017:

Цитата:
Selon un bilan du ministère de l'Intérieur, en 2017, ont été dénombrées 978 atteintes aux édifices religieux et aux sépultures, dont 878 contre des lieux chrétiens.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 19.04.2019, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это одно из об яснений, почему католическая церковь не пользуется уважением во Франции.
И?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 19.04.2019, 13:28
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
И?
Что и?
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 19.04.2019, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Москва-Монреаль-Бордо-Мельбурн-Пекин-Париж-ХОЧУ ЕЩЕ КУДА-НИБУДЬ,НАДОЕЛО
Сообщения: 2.945
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Во Франции она уже давно прослеживается. Чаще всего привлекается внимание только к антисемитским действиям, а на самом деле за последние годы имеет место очень большой рост антихристианских и антиисламистских действий.
Чаще антихристианских. Антиисламистские - священная корова. Ну, вот например, посмотрите на национальности действующих лиц https://twitter.com/leiurusbite/stat...745078272?s=21
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 19.04.2019, 14:07
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 29.313
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Я же из его информации пришла к другому выводу, что скорее всего, тут вообще не исламисты ко всем этим событиям причастны, потому что они обо всех своих акциях извещают и хвастаются. Тут, скорее всего, все эти акты вандализма были совершены воинствующими атеистами, отпетыми либералами или любимыми Вами леваками. Даже если все эти нападения и не были связаны друг с другом напрямую, но тенденция общая наметилась
Леваки - не мои любимые.
Но согласна с общим Вашим высказыванием.
Правда часть французов считает, что это из -за прошлых деяний католической церкви борьба с церковью, предавшей веру и бога.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 19.04.2019, 18:34
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 12.725
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Но согласна с общим Вашим высказыванием.
Ну вот и слава Богу! Наконец-то, мы с Вами хоть в чем-то пришли к общему мнению.
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX