#121
02.03.2008, 11:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Рыжая пишет:
|
|
|
#122
02.03.2008, 11:50
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
le causaque пишет:
|
|
|
#123
02.03.2008, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
варежка пишет:
Я говорю о том, что хоть в основу русского этикета, как и прочих европейских (кроме Англии) и положен французский, но русский, в силу своей большей красоты, целесообразности и "человечности" может применяться везде и пользующемуся им нигде не будет стыдно и он не будет казаться белой вороной, как, например, человек, помогающий себе при еде куском хлеба.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#124
02.03.2008, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.876
|
le causaque пишет:
То, что у французов не принято подталкивать еду ножом или складывать крестом вилку и нож это от их безчеловечности и нецелесообразности наверное... кстати о целесообразности последнего... класть вилку с ножом паралельно друг другу после еды позволяет тому, кто убирает со стола, не уронить приборы с тарелки. |
|
|
#125
02.03.2008, 14:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
А мне вот очень давно интересно, почему во Франции ( может, и в других европейских странах) всегда подают воду к столу, а в России - до самого последнего времени - нет. То есть подают соки, компоты, алкоголь, но вот чистую простую воду - не было такой традиции..
Откуда у французов пошла такая привычка к питьевой воде на столе? |
|
|
#126
02.03.2008, 14:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Cleo пишет:
|
|
|
#127
02.03.2008, 14:41
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Cleo пишет:
|
|
|
#128
02.03.2008, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
что есть в Италии( подают воду в графинах)-знаю точно! Жили там полгода И в Испании-тоже
|
|
|
#129
02.03.2008, 15:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
le causaque пишет:
|
|
|
#130
02.03.2008, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
yatka, Taksik, я ж так и пишу
Cleo пишет:
тут эта традиция и в ресто и в домах. В России я как-то вообще не видела поданной воды у кого-то дома, а в ресторанах и подавно. Если попросишь - да, нальют в стаканчик. Ну я не к тому, чтобы опять затеять сравнение где да как, меня больше интересует почему у европейцев возникла такая традиция и сохраняется до сих пор. Например, французы пьют за едой вино, а вода на столе все же есть всегда. Не от постоянной жажды же? Значит, какая-то причина или гастрономическая, или историческая, или медицинская, или не знаю еще какая. Когда, я переехала ао Францию, то для меня это было непривычно, поэтому и обратилось внимание. |
|
|
#131
02.03.2008, 15:29
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.11.2005
Откуда: près de Moscou
Сообщения: 3.020
|
варежка пишет:
Cleo пишет:
|
||
|
#132
02.03.2008, 16:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
|
L'acacia пишет:
|
|
|
#133
02.03.2008, 16:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
варежка пишет:
В России никогда не будут класть вилки зубцами вниз, чтобы показать гербы. А если кто-то до такого додумается, то просто станет всеобщим посмешищем. То-же и с водой. Пить воду (минеральную) можно до еды, а во время еды это довольно вредно для пищеварения. Поэтому-то воду на Руси практически никогда на стол не ставили.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#134
02.03.2008, 17:24
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Cleo пишет:
le causaque пишет:
То есть в России воду на стол не подают, так как считают, что пить воду (минеральную??) во время приема пищи вредно, так?! Вредна сама вода или как жидкость? Простая или минеральная? А если как жидкость вообще, то почему ранее перечисленное (компоты, морсы, алкоголь или теже жидкие первые блюдагорячие или холодные) и сервируемое на стол в России во время принятия пищи - не вредно?! Или я чего-то не ухватываю...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
||
|
#135
02.03.2008, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
le causaque пишет:
Что бы над этим посмеятся, нужно хотя бы знать как правильно... Не забывайте, Москва все таки не Россия.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#136
02.03.2008, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
|
le causaque пишет:
|
|
|
#137
02.03.2008, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.876
|
le causaque пишет:
Bonnes manières Lorsque l'on prépare une table pour un repas, on place habituellement la fourchette pointe vers le bas. Cette habitude vient de l'époque de la renaissance, lorsque l'utilisation de la fourchette s'est répandue. En effet, les Personnes riche et de la haute société faisaient graver leur armoiries sur le dos du manche de la fourchette. Pour que ceux-ci soient visible par toutes les convives, on mettait donc les fourchettes pointe vers le bas. En Angleterre, la fourchette est placée dans le sens opposé, c'est à dire les pointes vers le haut. Cela s'explique par le fait que les armoiries anglaises étaient gravées sur la face du manche de la fourchette. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fourchette |
|
|
#138
02.03.2008, 18:29
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Cleo пишет:
Я просто так давно с этим живу, что даже не представляла, что может быть по другому. Из Вашего поста меня удивило то, что в России это не принято. Я почему-то думала, что это принято просто везде. le causaque пишет:
Allin пишет:
А из этикета.... Вот меня удивило то, что я всегда знала, что при обслуживании официант всегда подходит слева, а здесь настолько всё тесно и официант подходит с той стороны, с которой пролезет. |
|||
|
#139
02.03.2008, 18:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
Maury пишет:
|
|
|
#140
02.03.2008, 19:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
le causaque пишет:
То ли это разница в еде, то ли еще что-то. Может быть, вода действительно нужна для "смывания" вкуса одного блюда перед принятием другого ( как имбирь в японских ресторанах), а может потому, что в России по традиции часто обязательно едят первое и в общей сложности, жидкости достаточно и без воды на столе. вобщем, не очень понятно, но мне нравится, что здесь пьют много воды |
|
|
#141
02.03.2008, 19:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
|
Смотрите что нашла :
"Согласно русской традиции блюда на стол подавались «не все вдруг», а по очереди. Во Франции, напротив, существовал обычай «выставлять на стол по множеству блюд разом». Большую часть кушаний приходилось есть простывшими, что было «далеко не очень удобно и вкусно». «Поварня французская очень хороша: эту справедливость ей отдать надобно, — писал в 1777 году из Франции Д.И. Фонвизин, — но <...> услуга за столом очень дурна. Я, когда в гостях обедаю (ибо никогда не ужинаю), принужден обыкновенно вставать голодный. Часто подле меня стоит такое кушанье, которого есть не хочу, а попросить с другого края не могу, потому что слепи чего просить — не вижу. Наша мода обносить блюда есть наиразумнейшая». С начала XIX века русская традиция вытесняет французскую традицию сервировки стола. Гости чаще садятся за стол, необремененный «множеством кушаний». Сами французы признали превосходство русского обычая, который уже к середине века распространился не только во Франции, но и во всей Европе." http://www.bibliotekar.ru/rusKultZastoliya/5.htm |
|
|
#142
02.03.2008, 19:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
machu-pickchu пишет:
|
|
|
#143
02.03.2008, 19:31
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
|
Taksik пишет:
|
|
|
#144
02.03.2008, 19:37
|
||
Заблокирован(а)
|
варежка пишет:
Возвращаясь к старому: наверное это при дворе было принято "разбивать" пары за столом на приёмах. Создавать себе "фавориток" по левую руку и "фаворитов" по правую. Разврата много было в те века, да и вообще, чего только не было! За шторами, Прямо в зале где тусовались, извиняюсь, какали - писали. Насчёт сервировки стола, не спорю, этикет Французский может быть и рулит. Хотя Англия в этом вопросе тоже не отстаёт. Немцы будут скорее по английски сервировать, чем по французски. А вот Деловой этикет, это уже совсем другая песня, отдельная наука. Франция тут почти не причём. Да, вобщем, кому не лень, почитайте в интернeте много чего на тему делового этикета. |
|
|
#145
02.03.2008, 19:41
|
||
Заблокирован(а)
|
Cleo пишет:
|
|
|
#146
02.03.2008, 21:20
Последний раз редактировалось варежка; 03.03.2008 в 01:15..
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
le causaque пишет:
le causaque пишет:
"послевкусие" Не знаю когда я росла, всегда на стол подавалась Потом действительно- всякие соки пошли. Не обращала внимание, что воду не подают. Сыр в России вообще куском подавать не принято, поэтому здесь народ частенько впросак попадает. |
||
|
#147
03.03.2008, 08:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
yatka пишет:
Если вы до сих пор не поняли смысл, обьясняю, что такое Москва. Москва - столица Российской Федерации. А полный смысл сказанного мною следовало бы искать в контексте. Что касается "московского" этикета, я почти уверен, что такой существует. Как и, к примеру, "питерский". По аналогии с акцентами в языке.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#148
03.03.2008, 08:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
yatka пишет:
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#149
03.03.2008, 08:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Taksik пишет:
В отношении времени обеда, мне вспонинается "Евгиний Онегин" (названный "Энциклопедией русской жизни"). Просто вспомните, в котором часу "обедал" Евгений, что он ел и пил.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#150
03.03.2008, 09:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
варежка, ну,вы молодчина,еще не сказали ни слова,с которым бы я не согласилась!
Мори,это пошел уже ОФФ.Мы же не Москву обсуждаем.Просто есть в народе "поверье",что в Москве коренные только зубы.Поэтому мне совершенно неинтересно обсуждать какой этикет у русских людей ,переехавших жить в Москву.Лично мой муж,когда мы жили в Москве,ничего такого отличного с моим городом не нашел.Странно?? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Цена на авто во Франции и правила ввоза и регистрации | Dubliner | Автомобилистам и автолюбителям | 180 | 09.11.2023 11:30 |
Правила парковки во Франции | Panal | Автомобилистам и автолюбителям | 48 | 23.12.2017 05:54 |
Правила вывоза антиквариата из Франции | т.е. | Транспорт и таможенные правила | 12 | 26.09.2012 21:39 |
Правила содержания собак во Франции | Марина2010 | Живой уголок | 7 | 27.10.2010 17:00 |